
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
12年付き合っている相方がいるんですが、少し前に同じくらい好きな人が出来ました。
今の相方に正直に伝えると、あっさり許容してくれて、二股(?)が今丁度1ヶ月になります。
少し前までは浮気等でも、裏切りや背徳的な気持ちがありました。
でも彼と別れるつもりもないし、新しい彼ともうまくいっていて、なんか拍子抜けしたというか。
相方にもすでにそういう人がいたとしても悪くないかもなんて感じました。
大事にしたい人が複数いる場合でも成り立つ関係ってあるんだ!?
と、今若干不思議な気持ちを抱いています。
自分の場合は二人との相性が異常に良いせいもあるでしょうが、自分以外にもそういう関係が同意の上で成り立っている人っていますか?
40代 (2020/04/13 Mon 19:28:15) pc *.189.5.8
お困り度: 普通
相方とはもう家族のようにセックスレスになってしまっており、だけど別れる意思もなく、新たに「セフレ」という位置づけの新しい人が出現したのなら話はわかる。 良い悪いは置いといて、ざらにある話だから。
だけど相方とセックスもまだあり、単なる「セフレ」とは呼べない、恋愛感情で心が突き動かされる、勿論セックスを伴う人が出現したのなら、相方に対する恋愛感情が目減りすることなく新しい彼氏のことを堂々と相方に告げられる貴方も、また同時にそれをあっさり許容してくれる相方も、なんかとっても変。 尋常じゃない。
三人が三人ともそれでいいのなら他人がとやかく言う必要性はないんだけど、なんか空しくない? 「お前がそうなら俺だって」と、相方が同じ行動に出た時こそが、12年続いた二人の関係に真の危機到来のように思えます。
浩
浩 (2020/04/14 Tue 04:35:01) pc *.218.207.45
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相方とはまだまだセックスはあります。恋愛感情的なものよりも、お互いをいたわりつづけているような感覚です。
ですから無惨にお互いを悲しませるような事はお互い出来ないでしょう。
変な悔いを残して死んで欲しくないというのはお互いにあって、それで許容に至っているのかもしれません。
ですが、回答者さんのご指摘の通り、別れの危機が訪れるかもしれないので、お互いにもう少し深く話してみたいと思います。有り難うございます。
40代 (2020/04/14 Tue 09:42:43) pc *.189.5.8 メールを送る
何か、危なっかしい、微妙なバランスだなぁ!
俺には、都合のいい、言い訳にしか聞こえねぇけど!
自分で選択したことだから、今更だよなぁ!
その結果責任を自分で負うだけのことさ!
あんまり、空回りしねぇようになぁ!
こう (2020/04/17 Fri 03:11:10) pc *.251.252.40
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危なっかしい、、そうかもですね。
もう少し冷静になりたいですが、多分、これを機会に新しい答を求めているのだと思います。
ゲイが安心して生きていくには、ノンケさんのテンプレとは違う何かが必要なのではないかと。。
セックスはある意味では「介護」とも言えると思うし、自分は介護し合える人が居なくなっても、大丈夫な状態を潜在的に作りたいと思ってるのかもしれない。なんて想像してます。
40代 (2020/04/21 Tue 01:57:41) pc *.189.5.8 メールを送る
了承していただいたわけね。
ホントは彼氏も嫌なんだと思いますわ。
影でこそこそされるよりと
思ったのかもしれないわね。
ま、それが破局の序章にならなきゃいいけど。
言っておきますが両方は得られないのよ。
どっちかを失うか両方共に失うかだから
もう1人はどう思うのかしらね。
ま、ビョーキには気をつけなはれ。
麗 (2020/04/14 Tue 12:03:23) pc *.133.85.127
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そうですね。そのように思います。
そうなりたくないので、意見をお聞き出来たらと思い、投稿して何か教えてもらえればという気持ちでした。
私としては、今の恐怖や怒りをベースとした人間関係の概念を、自分で考えて自分なりのものに変えてみたいです。
「一緒に居たかったら、、一人になりたくなかったら、、分かってるよね?」といった条件付きの愛ではなくて、「楽しめた?もうやりたい事は無い?それなら良かった!」と、満足を互いに促せるような関係があれば、裏切ったり裏切られたり、奪ったり奪われたり、壊したり壊されたりというサイクルを変えていけそうな気がしています。
前提として、あらゆる差別的な感情を捨てるのと、お互いに相手と添い遂げるほどの覚悟が必要と感じます。それこそ子供を愛でるような感じでしょうか。
40代 (2020/04/15 Wed 10:14:12) pc *.189.5.8 メールを送る
最初から聞く耳持たない減らず口アバズレお釜が去ることの方が全てのゲイが安心して生きていけると思う
それより (2020/04/22 Wed 00:18:08) docomo 899007466447647644**
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10代後半から約30年付き合い同棲してて、養子縁組しました。
私が年下ですが、長い間に他に好きで付き合った人は3人いました。
彼氏と別れるつもりもなく、浮気相手にも伝え5年位付き合いました。
ですが、浮気相手とも長く付き合うと将来の話が出てそこで終わりました。
私の経験からですと長い事続くのは無理かと思います、年齢的にも若く
ないと思いますので、将来を話し合えば3人での関係は難しいかと。
今だけ良いのなら問題ないと思いますが。
ただ、1ヶ月続いただけで成り立ってるってのは気が早いかと。
長い間に相手(彼氏、浮気相手)も考え変わると思いますので、
3年、4年と続いた時に悩む事になると思います。
あつし (2020/04/23 Thu 06:12:41) pc *.75.36.225
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もうしばらく時間が経たないと、なにもイメージ出来るものじゃないかもしれませんね。
そちらはもう一人のかたと五年もつづいたんですか。
「将来の話」というのが、どういった内容の話なのか気になるところですが、なにかしらの決め事にどちらかが同意出来なかったのでしょうか。
こちらは、長く付き合っているパートナーがいる者同士で、明らかに元々付き合っている相手が全てにおいて優先ですから、なんとなくですが、あつしさんのケースと似たような感じになるのではないかと思います。
貴重なご意見有り難うございます。とても参考になりました。
40代 (2020/04/23 Thu 14:56:54) pc *.189.5.8 メールを送る
全て思い通りに物事が進み今んところハッピーでもそれでも同士を探したいのがやっぱり人の常なのかしらね。
元々日本じゃゆるやかにいたわりあう家族同然まで昇華できた幸福なゲイはドラマ以外ではそうそう見れないものね。
一人のパートナーと相性抜群で何でも話せる人間がいるだけでものすごい奇跡って感じな場でも一組位はウチらもそう、これがオープンリレーションシップの成功例ですとお墨付きくれるカップルがいたらってお気持ちもわからなくもないわ。
ワタシは一人のパートナーと十年以上付き合って家族同然になっても、だからあとは何でも大丈夫って感じがあっても、その余裕を他のパートナーへ、とはならないかしらね。
長く付き合った人にしかわからない十年経ったら十年の、二十年経ったら二十年の成すべきこと新たな段階がいろいろ出てくるものだから。
珠美 (2020/04/14 Tue 23:32:20) softbank 8706189497397**
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もともと自分はかなり好みの幅が狭くて、普通のゲイの人からすれば出会いが圧倒的に少ないというのがあるので、関係が濃密になり気味なのだと思います。
出会いアプリとかもしていませんでしたし。
新しい彼にもわりと長く付き合っているパートナーがいますので、それで相方は許容してくれているのかもしれません。
相方は当然として新しい彼も永く好きでい続けたいと思うのは、多分、友情の気持ちと近いと思います。
別れる別れないの話より、極端に言えば「自分は二人を看取れるだろうか」とか、そういう類の感情です。まだ看取るような歳ではありませんが。
40代 (2020/04/15 Wed 09:00:24) pc *.189.5.8 メールを送る
楽しい事は幾らでも何人とでも共有できるんです。
1人増えても2人増えても3人一緒でも大丈夫!!
ただ、責任は共有してくれないんです。
貴方にもしもの事があった時、
周囲にいる人達が散り散りにならなければ良いと思います。
そこは義理人情だからね。
老後はひとりがいいって選択も有り得る訳で。
孝蔵 (2020/04/15 Wed 13:07:29) pc *.35.29.7
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社会的な責任は確かに、楽しいだけでは済まない事ばかりだと思います。
その二人をずっと好きで居続ける上で発生する責任は、しっかり負わないといけませんね。
その覚悟はあります。
私に何かあった時に、出来るだけ二人に変な責任がのし掛かる事のないようにしたいです(^-^)
老後の事ですか。まだ実感がわきませんが、一人になっていてもそうでなくても、「いろいろな感情を体験させてくれて有り難う」などと想いながら、朗らかな気持ちで居られたらいいですね。
40代 (2020/04/15 Wed 13:43:04) pc *.189.5.8 メールを送る
フリーセックスで世界が平和に心穏やかになるんだったらとっくに世界中そうしてるわw
不幸なゲイなんて誰もいなくなるどころかゲイは人類の理想郷でみんなゲイになりたがってることでしょうね~
話を聞いてみたらこれまでなかった斬新な価値観でも何でもない、よくあるセフレ公認愛人公認と変わんないわw
つきこ (2020/04/21 Tue 21:19:01) softbank 1279048785489**
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何やら人間の本質的哲学的な思想へ広げていますけど、結局自分の行動の落としどころや着地点が見つかればいいだけですよね?
カップルが同じ人と長く続く理由が恐怖や打算っぽいものであるかのように分析してますが、私含めそんなの考えたこともないですし正直大きなお世話です。
エリオ (2020/04/22 Wed 00:55:02) softbank 7809449847859**
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いきなり2人から別れ話出るかもね
僕は相手の浮気が嫌でしたから
一度は目をつむりましたが、二度目は我慢できずでしたから
たか (2020/04/13 Mon 21:24:47) docomo 89811000221237124**
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自分も何度となく彼の浮気には泣かされましたよ。
それだからというのも変ですが、人間が持って生まれたものが倫理や道徳といったもので全て推し量る事は出来ないと、教えてもらえたのだと思います。
相手が何故それをしたかったのか、今なら分かる気がします。
40代 (2020/04/15 Wed 09:18:25) pc *.189.5.8 メールを送る
変な後悔、変な責任と、変、変言って逃げたいことが変な現状、変な気持ちの原因でありそこに全ての答えがあるって本当はわかってるんじゃない?
ラーマ (2020/04/19 Sun 03:09:25) docomo 990873368667330754**
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全ての答ですか、、。
他の方がコメントくださいましたように、違和感が防衛本能から来ているのであれば、
今までの自分が感じていた背徳感の正体を見極める努力をしてみたいです。
見返りを期待させてパートナーを縛ることも、同じように防衛本能だと思いますし、こればかりは善悪の基準をどちらに寄せても、中途半端な答しか出てこないような気が。
ぼちぼち考えていこうと思います。
40代 (2020/04/21 Tue 21:57:32) pc *.189.5.8 メールを送る
成り立っている婆さんが居れば安心するのカスら?
3人が良ければ、いいんじゃないの?
そんな事より、アタスの伸びきったマンコビラビラなんとかしてほしいですわ~。
桜子 (2020/04/14 Tue 15:54:17) pc *.154.135.101
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安心したいのではなく、どんなバリエーションがあるのか知りたかったというかんじです。
伸びきったのであれば、相当おモテにになったんですね汗
40代 (2020/04/15 Wed 10:21:01) pc *.189.5.8 メールを送る
いつまでも若い変わらないと思ってたって、みんな平等に歳取る。
当然の事を素直に認めての一種の防衛本能の現れなのかも。
何の束縛もなく倫理道徳もノンケほど繋ぎ止めにならないむしろ鼻で笑われる風潮で、これだけ相性が良くてもノンケカップルと同じような形にはきっとなれないんだろう。
であれば、互いにいい歳だし世間一般でいうキッチリした関係を目指すより、決定的な事痛いところは触れず心落ち着く場所の維持確保が第一。
念のためそれぞれもう一つずつ持っておけはなお安心。
特に昨今コロナの事で「最悪を想定する」重要さが強調されていますし。
ゲイでこの歳から相談ほどでなくて漠然としたものでも何でも心を開いて話せる生身の相手が「0」になる悲惨さを想定して回避するにはそうせざるを得ないと2人共感じてるのでは。
こばやし (2020/04/18 Sat 20:33:43) docomo 110242798348536590**
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とても納得がいきました。
防衛本能ですか。確かにそれが一番しっくりきます。
そういう意味では、自分の倫理観を再定義しないと。
考え方を変えたら、ゲイのみんなが等しく心落ち着けるような状態もイメージ出来そう。
今はルックスによるカーストと奪い合いで、ほとんど全ての人が精神的に余裕無く疲れ果てているように思うし、、。ノンケさんも含め。
穏やかな時代をイメージすれば、そこにわりと簡単にシフト出来るような気も。
セックス=介護
浮気=出張介護
乱交=集団介護演習
AV出演=介護指南
発展場=レクルーム
これだと背徳感ゼロだけど病気多発かな?(笑)
でも背徳感が無くなったら、今ほどセックスしたいとか思わなくなりそう。
動物とのスキンシップとかと変わらなくなったりして。、、人間も一応動物でした。
40代 (2020/04/21 Tue 03:00:14) pc *.189.5.8 メールを送る
>相方にもすでにそういう人がいたとしても悪くないかもなんて感じました。
ほんとうに?
そうじゃない気がしますがね。
一対とは?
くぬぎ (2020/04/25 Sat 19:39:42) pc *.159.236.196
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人それぞれ、愛さまざま。
自分が正しいと信じるものを大切に
情熱をもって自分の信念と向き合う。
他人の言うこと気にする事は無いかと。
そうすれば決して心騒ぐ事は無いです。
既存の常識や知識、過去の出来事に囚われてしまうと
まったく新しい人生は開花しないと思います。
恋愛は"自由"です。
でも"自由"には必ず "責任"が伴います。
"自由"とは、好き放題、やりたい放題等
利己主義的な事では無く、お互いに尊重することが肝要です。
"責任"とは、何か有ったら、謝罪や賠償する事では無く
何事も無く問題を起こさないと言うことですね。
当事者同士が理解して納得すれば、それで良いかと思います。
自由人 (2020/04/16 Thu 00:09:41) pc *.211.25.194
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ネガティブに陥らず、かつ大切な事を探していきたいと思います。
多くの生き方を認めて、自分の行動にも責任が見出だせるようになりたいです。
40代 (2020/04/21 Tue 22:07:13) pc *.189.5.8 メールを送る
と書いていると、批判を受けるかも知れないよ
ゆづる (2020/04/13 Mon 20:09:30) pc *.98.152.81 メールを送る
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批判は有り難くご意見として受け止めます(^o^)
40代 (2020/04/15 Wed 10:23:29) pc *.189.5.8 メールを送る
3人の気持ちのバランスが崩れた時、どうなるか楽しみ。
ぐるぐる (2020/04/14 Tue 00:22:42) pc *.168.129.14
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SEXを3人でやれますね、楽しんでください
オヤジ (2020/04/14 Tue 15:38:25) pc *.220.208.160
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違うカテゴリの組み合わせなのでそれは確実に無理ですね(>_<)
40代 (2020/04/15 Wed 10:27:04) pc *.189.5.8 メールを送る
あたしもふたりいます
桜子&みしまレタス
金玉親方 (2020/04/13 Mon 20:03:52) pc *.130.163.210 メールを送る
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好きな人が何人いようが、あなたの勝手だけど
いつまでも今のまま上手くいくわけじゃないから
ここで人に聞いたところで、何の意味も無いんじゃないかしら。
むしろ、わざわざ聞くのは
この儚い快楽が、いずれ消え失せることが不安でならないから
なんでしょ。
ねえ (2020/04/18 Sat 23:08:22) pc *.243.21.129
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はじめまして。12年も続けられるなんて素敵ですね。僕も今、付き合って一年半の彼氏が居ます。…隠れてコソコソって訳ではなく彼氏公認ならばお二人の付き合いが今まで余程濃厚であり、且つ信頼関係を築けていられていたのだと思います。そこは彼の大きな心に甘えてみても良いかと思いますよ。だって一度しかない人生じゃないですかぁ~? 一時的にでも好きな人が二人居たっていいじゃないですかぁ~!同性であるのでfree Sexな関係なんですし…。浮気?!を許してくれた彼氏に感謝をするのと、今まで以上に彼を愛してあげてください。それで貴方の我儘は通されると思います。いつまでもお幸せに!
ケンタ (2020/04/20 Mon 01:37:14) pc *.191.30.183
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相方とは、お互いにそれなりの貞操観があったから長くいられていたのかもしれないという気はしています。
付き合ってすぐフリーセックスという感じだったら、一緒にいたいというモチベーションが続いていたか怪しく感じますし。
今思えば、長く続いている一番の理由は、相手のルックスがあまりにも美しく見えるというのが、大きいと思います。世間一般ではモテない部類だそうですが。
モテない者同士だから、相手が特別に思えるのかもしれません(笑)
40代 (2020/04/21 Tue 08:01:48) pc *.189.5.8 メールを送る