ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
女性と付き合うべき？
No.462724 女性と付き合うべき？
大学生です。
最近親にゲイだということがバレました。その時「お前は長男だから、今はゲイに走るのもいいかもしれないが、結婚は絶対女としろよ」と言われてしまいました。
たしかに、男性同士だとすぐ別れてしまうと聞きますし、子供を育てるにしても代理出産か養子でしか無理なので、それなら女性と一生添い遂げて血の繋がった子供がいたほうが幸せなのかなと考えています。
今は同じサークルの女性にアプローチを受けてるので、将来女性と結婚するために言い方が悪いですが、練習とのために付き合うべきかどうか悩んでいます。
くだらない質問だと思うかもしれませんが、回答の方をよろしくお願いします。
ハルト (2020/05/19 Tue 15:48:37) pc *.12.226.99 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 女性と付き合うべき？
No.462745 Re: 女性と付き合うべき？
自分でゲイだと自覚しているのだったら、親が何と言おうとゲイのままで行くことをお勧めする。親に言われたくらいで性的指向が変わるとは思えないから。本来の性的指向で生きる方があなたにとっても幸せだと思う。
その女性も練習のためって言う位だから、本当に好きとなのではないでしょう？あなたのために時間を無駄にさせたら可哀そう。
仮に結婚して子供が出来ても、男と浮気しないと誓えますか？男と浮気しているのがバレたら、女性やその親族からしたら女性と浮気する場合よりも騙された感が強いでしょう。
確かに男性同士だと出会うのも難しいし、すぐ別れてしまうかもしれないけど、結婚して子供を育てるというのは、今後ますます貧しくなるだろう日本では相当大変な事だと思いますよ。
結婚したら自分の時間も無くなるし、経済的にもカツカツになるだろうし、かなり大変だろうと思う。そうなった時に本当はゲイなのに、親のため・子供が欲しい、という理由だけで結婚したら、大後悔しそうな気がする。
名無しさんの野望 (2020/05/19 Tue 19:52:17) pc *.208.121.66
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Re^2: 女性と付き合うべき？
No.462757 Re^2: 女性と付き合うべき？
回答ありがとうございます。
> 仮に結婚して子供が出来ても、男と浮気しないと誓えますか？男と浮気しているのがバレたら、女性やその親族からしたら女性と浮気する場合よりも騙された感が強いでしょう。
女性と交際する以上は男性とは絶対に浮気しないと決めているので大丈夫です。
> 結婚したら自分の時間も無くなるし、経済的にもカツカツになるだろうし、かなり大変だろうと思う。そうなった時に本当はゲイなのに、親のため・子が欲しい、という理由だけで結婚したら、大後悔しそうな気がする。
お金の面は学生アパートを継ぐ予定ですので、困ってはいません。ですが、お金があっても独身でいるのは生きがいが持てないと思っているので、女性との結婚は少し魅力的なものに感じている次第です。
もう少し考えてからどうするか決めたいと思いますm(_ _)m
ハルト (2020/05/19 Tue 22:27:21) pc *.12.226.99 メールを送る
Re: 女性と付き合うべき？
No.462748 Re: 女性と付き合うべき？
>今は同じサークルの女性にアプローチを受けてるので、将来女性と結婚するために言い方が悪いですが、
>練習とのために付き合うべきかどうか悩んでいます。
異性愛者、ゲイ同士でもセックスってお互いに愛し合い、労り合い、心から結ばれるもの。
自分のエゴ（セックスの練習の）の為に付き合うことは、相手の女性に凄く失礼だと思うんだよね。
君は親の夢を叶えるために生まれてきたのではありません。ご自分の夢を見なければ人生は始まりません。
君には親が期待することに応える義務も責任もないのです。むしろ逆です。
親にこそ子供の性的指向にかかわらず、子供を愛する義務と責任があるはずです。
その責務を君の親は果たしたのでしょうか。愛について勘違いしてはいけないのです。
多くの同性愛者は社会的な体裁を気にしながら意にそぐわぬ結婚をし、
男との付き合いが止められず、悩んでいる事例がたくさんある。
自分だけは例外とは思わないでほしい。異性愛者の"ふり"をしていくことは想像以上に辛いだろうし、
彼女が君を恋人として、男性として愛している限り不幸になるのは目に見えてる。
同性愛者と異性愛者が結婚すると、異性側に恋愛感情がある限り必ずお互いが苦しくなるばかりだろう。
そして子供の事も考えるべき！
君がゲイだと知らずに結婚した母親には何の罪もないけれど、
父親に騙された母親、父親に不幸にされた母親を持つ子供はどうだろうか？
愛情が深まっても肉体的に愛せるようにならないだけでなく、精神的に愛することも限界があるに違いない。
肉体と精神は不可分です。
友達としては愛せても、恋人として女性としては愛せないだろう。スキンシップも友愛と性愛では全く異質のものであって、
異性愛者の女性にとっては異性愛者の男性に愛されることが最も幸せであり、ゲイはゲイ同士で愛し合うことが最も幸せだろう。
君の人生は親を安心させるためにあるのではなく、君自身が幸せになるためにあるのです。
親が自分たちに孫ができないから不幸だと感じるのであれば、それは君の問題ではなく、
親の中にある人間の『業』みたいな宿痾的属性なので、気にしなければいい。
自分の人生の舵を取るのは自分自身なのです。
永い人生のなかには『責任を持ってＮＯ』と言わなければならい場面がいくつかある。
君の本当の幸せは自分を誤魔化さず、正直に生きる事じゃないのかな？
感情の否定はいつか必ずボロが出て、結局は自分自身を追い込んで苦しむだけ。
結婚しないのは親不孝でもなんでもない。親の為ではなく自分の為に生きることを真剣に考えてみてもいいんじゃないですか？
自らのエゴのために嘘をついて結婚する、相手はそれで本当に幸せなんだろうか？という命題は深く考えるべきだろう。
ソウザ (2020/05/19 Tue 20:15:19) pc *.83.53.146
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462735 Re: 女性と付き合うべき？
きっと親御さんは長男であるあなたにべったりなのでしょう。
あなたも親御さんの期待に応え大学生となり、より一層将来にプレッシャーを感じている。
あなたは親との関係が壊れるのを恐れるあまり、自分を抑圧し期待に応えようと必死だ。
共依存です。親の支配欲に盲従することを親孝行と履き違えてないでしょうか。
自信を持ってください。自信は他者ではなく、自分が自分に依存すること。
「～しなければ...」より「～したい！」を考えてください。
同じゲイ同士であっても絶対できない、無理って人いますよね。
それとパラドックスで、稀少ですが女性であっても心身許せる人っているものです。
セクシャリティに縛られず、相手のパーソナリティーと向き合ってください。
あなたはまだ若い。きっと良い出会いがあるはず。頑張ってください。
LOTAS (2020/05/19 Tue 18:21:24) pc *.223.192.132 メールを送る
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462787 Re: 女性と付き合うべき？
別に付き合ってみればいいよボロ出ればすぐ別れるんだし
人間関係なんていつ何時どうなるかなんてわからない
考え方ひとつで真実すら変わるもの
経験してみて初めて考えられることも多い。
明日、事故で記憶が曖昧になってそこに女性の恋人がいたら
ストレートを信じる可能性もあるだろうし
ゲイだと思ってたけどバイだった
ゲイだと思ってたけどトランスだった
ゲイだと思ってたけどオナネタにするだけでどうでも良かった
ゲイだと思ってたけどロリショタだった
ゲイだと思ってたけど男も愛せなかった
ゲイじゃない他かも知れないしね
そんなもの自分で知らなきゃ調べなきゃ誰にもわからん。
ムリゲ (2020/05/20 Wed 15:44:26) pc *.129.23.192
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462846 Re: 女性と付き合うべき？
前回答後半の補足
あなたにアプローチしている同サークルの女性、私は付き合っていいと思う。
あなたに関心を持ち愛情を注いでくれる人ならば、率先して引き受けるべき
です。愛される喜びが目前にあって、愛してくれる人を何もあなたから排除
することはないでしょう。
（確かにあなたの謀略は身勝手で好ましいものとは言えませんが。）
自己世界と共同世界の裂け目を埋めるものは行動すること。やってみる。
自分の主張をまず捨ててみる。主張は自分の可能性の範囲を狭めているの
かもしれない。
セックスのことなど結果や成り行きばかり考えない。経過過程に目を向ける。
ビジネスを起業する人や受験勉強する学生は、失敗すると思ってはいない。
日々の業務や勉学に励み邁進したその先に成功があると信じているのです。
過程を大切にする人は失敗しても、その体験が自信となり財産になる。
悩む人は今できることをしようとしないで、できないことをしようとする
して焦り怯える。
もしかしたら予想外にケミストリーが合い、女性と共に愛情を育もうとする
思いが芽生えるかもしれない。もっと言ってしまえば依存対象の両親を捨てて
でも女性との愛を貫こうと思うことになるかもしれない。
彼女は女性と付き合うための練習ではなく、自己実現のきっかけになるかもし
れないのです。
自分の姿は鏡の中でしか知らないのに似て、あなたの中にあるあなたの全てを
あなたが認識しきれてはいるわけではありません。
ゲイという固定観念に縛られ、前程万里の将来にリミットを設けないでください。
LOTAS (2020/05/21 Thu 17:02:52) pc *.223.192.132 メールを送る
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462762 Re: 女性と付き合うべき？
そうね〜
その女性と結ばれるなら良い事じゃないかしら。彼女を騙す事になる、裏切りもしかり。けれど、雑音にまどわされない方がいいわ。世の中、すべて教科書どおりの綺麗事だけじゃなくってよ。現実を考えたら家庭を持てば交友関係も変わるし、
考えも変わりますのよ。ある意味、彼女を踏み台にしてでも貴女の幸せを考えなさい。 一緒に生活すれば、違った意味の愛も育むものよ。今、貴女に人生のチャンスが巡ってきてるのかも知れないわ。ホモは若いうちは楽しいもの。くれど誰もが年齢を重ねますの。いつまでも若者じゃないのよ。高齢ホモの独り身ほど不安な事はないわ。相談室人気トップの桜子は、貴女の結婚には賛成よ。
桜子 (2020/05/20 Wed 00:06:44) pc *.201.245.201 メールを送る
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462739 Re: 女性と付き合うべき？
今の時代は、スマホとネット環境さえあればいつどこにいても出会える世の中よね。昔は、恋人探しというと、ゲイバーに出向いたり、恋活パーティーに参加したり、ゲイ雑誌の出会い投稿欄みたいなものに手紙を書いて編集者に送って、しばらくして返事が来たりしていたのよ
貴重な時間を割いてどこかへ出かけたりしなくても、自分の部屋の中でちょっとした暇があればいつでも恋人候補をチェックできるからある意味便利な世の中になったわ
でも、簡単に出会える世の中になった分、簡単に分かれてしまって次の候補を探すようにもなって、昔みたいに1つの出会いを大事にしなくなったようにも感じるの
そんな時代だから、十数年前の話になるんだけど、わたしは既婚者とお付き合いをしたことがあるわ。彼は単身赴任で家庭がある人と分かっていてお付き合いしていたの。その人が、初めてお付き合いした人でもあったわ
例え既婚者であっても、初めてお付き合いをすることが嬉しかった
でも、彼は、毎週水曜日の夜と週末に奥さんの待つ家に帰っていたの
それは仕方のないことだと思っていたんだけど、月日が経つにつれて、お互い仕事が休みの日はドライブしたり食事したり普通の恋人みたいに過ごしたいって思うようになったの
だから、わざと水曜日の夜、彼の携帯電話に電話したのよ。「会いたいって」言ったわ
そしたら、「パパ、だっこ、だっこして、パパ、パパ」って甘える女の子の声がしたの
彼は、結婚してるけど子供はいないと聞いていたから「その子、誰」って言ったの
彼は「親戚の子」って言ったわ。そしたら奥さんが大きな声で「は？何言ってるん」「親戚の子じゃないでしょ」「あんたの子供やん」って喚き散らかしてたわ。その声に女の子は泣きじゃくるし
奥さんは、彼に向って「誰と話してるん」「変わって、電話変わって」と言って、電話を彼から取り上げて、わたしに対して「あんた、誰？」「どこの人」と激怒したの
わたしは、彼が自宅に帰っていることを知っておきながら電話したことを後悔したわ
同時に、奥さんの迫力に恐怖まで感じて電話を切ったの
最終的に彼は、自分に子供がいたことを黙っていたことに詫びながらも、毎週水曜日、週末に子供の顔が見たかったと。一度でも自分の子供を親戚の子だと言ったことに対して、子供に申し訳なかったと言ったわ
でも、彼はもともとゲイなの。世間体や親の勧めで結婚したけど、やっぱり男の人が好きで結婚後、数ケ月したら男の人の出会いを求めるようになっていたんだけど、今考えると、奥さんや子供、わたしに対しても裏切っている、どっちつかずみたいな感じだったなぁって思うの
練習のために女性と付き合うのは相手に対して失礼かも知れないわね
だって、女性からアプローチを受けてる訳だし、相談者さんに対して本気の面も感じ取れるの。付き合ったはいいけど、相談者さんが、やっぱり女性は無理だと感じたら、その女性はどうなるのかしら？自分は本当はゲイなんです。とは言わないでしょ？別の言い方をして別れることになったとしても、女性の方は気の毒よ。
お付き合いして上手くいけば問題のないことだけど、女性と一生添い遂げていく覚悟があるなら、こっちの人と遊びなどで付き合うことはやめてね
愛の言霊 (2020/05/19 Tue 19:16:45) pc *.243.122.204
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462807 Re: 女性と付き合うべき？
自分の心に素直に生きられない人生は順調で豊かでもどこか虚しくいつかは破綻するもの。
何よりも自分の個人的事情で人の人生を狂わせることがあってはいけない。
ゲイなら誰しも一度は思い悩むことで、どこにも誤りもなく100％同意よ。
その一方で、ならば、
自分に正直にほぼほぼ思う通りに生きてるゲイは誰も憎まず妬むことなく清々しく現在進行形で幸せなのかしら。
ゲイが無理して結婚し関わるストレートの人生を狂わせ傷つけるのは非道でもゲイカップルが浮気したり傷つける相手がゲイなら大して非道でないのかしら。
家庭で責任を果たし既婚である旨事前に伝えて自分も相手も納得して一夜を楽しむならそれも個人の自由じゃないかしら。
ゲイである以上どっちにもいい顔もできず親の期待に背いてまでゲイでいくんなら、その代わり絶対そこらのストレートよりうまくやってやる成功してやる気持ちがなきゃあやってられないわ。
だいたいいくらでも情報が得られるこんな時代でそんな青写真描けるロールモデルの1人や2人見つけられないで決意するのも無謀過ぎやしない？
はるこ (2020/05/20 Wed 23:18:26) docomo 898588369428538486**
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462840 Re: 女性と付き合うべき？
あたくしのこれまでの悪行をすべて拡散するというのは、事細かくいろんな事がどう紐付けされてパズルのピースが合致したとかありとあらゆる過去の証拠すべてを並べてさらすということですよね？
それだけはお許し頂けないでしょうか？
そんなことになったら、あたくしもうネットの世界で生きて行けなくなってしまいます
あたくしにとってはこの相談室がメインの活躍の場で、ここでの評判が失墜し、居場所を奪われたら、桜子さんが辿ったのと同じ道を辿って、桜子2号という汚名を一生背負って生きなければならなくなります
どうか、どうか、それだけはお慈悲でお許し頂けないでしょう？
低く低く伏して、お願いいたします
***模範回答パート2 使用許可 by あたくしたち一同***
真理之丞謝罪行脚 (2020/05/21 Thu 11:57:53) pc *.40.62.92
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462821 Re: 女性と付き合うべき？
やだ傑作
ここだけはまりのなんとかからのあたしたちへのレス残ってるわ
ねっとり敏坊や
とか言われても
そのねっとりした口調が典型的ねちねちキショガリ高齢ゲイそのもので
身の毛がよだつだけなんですけどぉ
やっぱりあたしたちみんなで想像してた人物像どおりだったわ……
想定リストをもとに社内でビンゴゲームやってて
全部言い当てたトモちゃんが優勝賞金根こそぎ持って行きやがったわ？
くやしい！
あたしだって8割方は当てたのに
ということでここにもコピペ
うふふ
^^^^wwww^^^^wwww
プププ
そろそろと思ってたら、そろそろどころかまさに打ってつけの丁度いいタイミングに誰が頼まなくてもなってくれたから、言ってもいいわよね
あたし、っていうか正確にはあたしたち、ほぼ24時間稼働してて常時結構な人数が詰めてるゲイ業界の某会社からなんです
みんな各々持ってる仕事あるし、こんな事に各自のパソコンそれぞれ使っても本来の業務に支障が出るし、一個使ってない端末があるのでそれを使いましょうっていうことで、トイレ行った帰りのついでとか、コーヒー入れに行った帰りのついでとかに、みんなで変わりばんこにササッとチェック&サクッと書き込み、とりあえずマメにしようね、って事で
だから、どのIPがいつどれだけアクセスしてるかを見られる唯一の存在、ここの持ち主なら勿論この特定IPがこの約1か月どんだけマメにアクセスしてたか当然分かってる事であって
あたしたちの会社の内部の人間だけじゃなく、きっと日本のゲイの世界ならみーんな大概このサイトの歴史は知ってるし、どのコテハン常連回答者がどういう特徴かも熟知してる所なので、一応同一人物風にするにはとりあえずこういう特定キャラで行きましょ、って事になって
「あたしは歴代常連すべてをインプットしたAIロボットよ」とか確かどっかの時点でうちの誰かがすでに冗談めいて親切に言ってあげてたと思ったんだけど
この相談コーナーで一番異常なのって誰だと思う？それはね、一番歴史の長い人。長年ずーっとここに居れば居るほど、やっぱりどこかがおかしいの。最長記録は明日だったけど最近は姿が見えず。じゃあ残るは誰っていったら、まりのなんとか
ここまで説明したらもうご理解頂けますよね
案の定、ちょっと話しかけたらそりゃもう嬉々として反応して来て、ところが、もう会話はいったん終わりにしまでょうね、と優しく振ってもしつこくいつまでもいつまでも理解できずお喋りを続けるんで、ホントにもうこれで終わりよ、また今度話しましょうね、って最終的に書いてからそこはとりあえず放置したら、途端に憤りに満ちた、愚痴にも似たレスつけてよこしてまあ見苦しいの何のってあなた
で、しばらくいじるのはストップして置いた後、久々にまた話しかけて、あらあなた最近一般の人にも理解できる明解な文章になったわねなんて褒めたら、自分は昔から明晰で自分の文章を理解できない人たちは所詮その程度の審美眼と理解力とか言い出して
いやいや、分かりやすい伝え方をしてまず自分が言わんとする内容を他人にきちんと把握してもらった後、それをどう受け取ってくれるかはあくまで他人の判断、審美眼と言ってもいいけど、その最初の一歩の段階にさえも到達できない自己満足の日本語こねくり回し文の発表会を毎回されても、ねぇ？
だから、このコミュニケーション能力&社会常識&現状理解能力のなさ、他人無視の自己満足オナニー露出狂&自画自賛の習性、すべて明るみになった、でしょ？
こういう所に長く居れば居るほど、それはつまりおかしい、という件、やはり証明されました
無論、誰よりも一番長いのは、ここを創設した誰かさんでもある訳だけど〜
そしてその誰かさんとは昔からメールでやりとりしてて、このサイト上でも事あるごとに「ここのオーナーに敬意を払わなければいけない」とか「ここのオーナーへの冒涜だ」とかのたまってきて、この度はこの度であたしたちの傑作の数々を削除要請までして実現した途端、まんまとしたり顔のまりのさんの実はネチネチと陰湿な素顔
皆さんにもご理解、頂けたわね？
それにしてもここまでいとも簡単に心理操作されてしまう釜も珍しい
こうやって操作されてしまうということは、世の中の何事にも左右され、誰からでも操作されてしまう、ということなのよ
文学者になりそびれの明らかな高齢者、渋沢龍彦系の文化的で痩せてて気持ち悪いあの風貌と重なるのよね〜、今で言うキショガリ、ってヤツでしょうか
フフフ
それでは、ありがとう、愛する闇深き友よ。
https://youtu.be/_rRLabb_288
敏郎 (2020/05/21 Thu 03:24:39) pc *.40.62.92
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462725 Re: 女性と付き合うべき？
結婚して子供と普通に暮らしていながら、ときどき男とセックスする夫はいるわね。
あなたが、そうしたいのか、そうではないのか、でしょ。
結局、あなた次第なのよ。
オカズ (2020/05/19 Tue 16:23:13) pc *.12.10.106
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462728 Re: 女性と付き合うべき？
君の人生なんだから好きにしたらいいけど、奥さんになる人には話をしたら理解してくれるかもだけど、生まれて来た子供はどうだろうか？君が子供の立場だったらどうだろうか？その為に学校でいじめにあうかもしれないし、世間体も考えてみなよ。子供が生まれた時点で君の人生ではなくなるし、奥さんや子供の人生を考えてみたらいいよ。
ヒロ (2020/05/19 Tue 17:05:05) pc *.251.240.35
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Re^2: 女性と付き合うべき？
No.462755 Re^2: 女性と付き合うべき？
回答ありがとうございます
ただ性だけが問題なので、できればそれを理解してくれる方を探していこうと思います。
ですが、その性のことで僕がゲイだと言えば離れていく可能性が高いので、違う理由で相手を説得していこうと思います。
ハルト (2020/05/19 Tue 22:18:50) pc *.12.226.99 メールを送る
No.462750 ２回目
女性とセックスをするのを断るならば、女性と交際しないで欲しい
あなたのことが好きになった女性がいて、その方が悲しい顔を想像したことはあるのか？
あなたがＥＤや何かしらの泌尿器の疾患があり、出来ないならば別だけれど、女性とやりたくないからというのは、あなたは女性と交際する資格はない
てつよし (2020/05/19 Tue 20:32:44) pc *.98.139.81 メールを送る
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No.462751 ３回目
あなたは長男で、実家は何かしらの会社を経営されていて、跡取りの息子なのかな？
両親からゲイだとバレたから、大学の女性からアプローチを受けたからといって、女性と交際に至るのは、どうなのかなと感じてしまう
俺達夫婦は合意のもとで、同性同士と遊んだりすることはあるけれど、羽目を外したり、一線を越えることはしない
あなたは女性と交際して、セックスのような営みの行為はせずに、男性とならばセックスをしたいというのは、どうかなと思う
レズビアンやゲイのカップルで、互いに異性としか行為に至れないということを知っていて、合意のもとに行動するならば反対はしないけれども、ただ、男性とセックスをして、女性とはしないというのでは、交際する意味がないかなと感じるよ
あなたはゲイなの、バイセクシュアルなのかな？
どちらかは知らないけれど、女性を悲しませるような行動するくらいならば、あなたがゲイであることを両親に伝え、話し合うべきだと思う
世の中には、男性【女性】の方がゲイ【レズビアン】であることを両親に伝え、実家から勘当させられたりする場合もあるのに、あなたは親には伝えていない
バレたからといって、あなたが両親にきちんと伝えるべきだと思うよ
女性は、あなたがゲイだということを気づくのも、すくだと思う
よ
大学を卒業してからも、親から援助や何かしらのサポートしてもらいたいのかな？
あなたはあなたの人生なんだから、きちんと伝えるべきことは伝えないと
俺は既婚者だけれど、先月の上旬まではゲイの方と出逢い、遊んだりもした
けれど、病気が再発してしまい、遊ぶのはやめた
脱線して、御免！
まず、親から勘当させられても、あなたがゲイであることは伝えるべきだと思う
ノンケの女性と交際したら、あなたは伝えていなくても、行動でゲイであることは解ってしまうことがある
俺は１３歳からゲイ、１５歳からバイセクシュアル、ＬＧＢＴＱ歴は３６年１ヶ月
あなたはゲイだとしたら、きちんと相手に伝えよう
両親から何を言われても毅然として、あなたの思いを伝えなければならない
てつよし (2020/05/19 Tue 21:28:54) pc *.98.139.149 メールを送る
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女性と付き合うべき
No.462747 女性と付き合うべき
というのは、あなたが決めることだよ
あなたが男性しか愛せないのに、女性を愛することは出来るのかな？
両親から言われたから、女性に乗り換えるというのは、違う次元の話だよ
俺は４９歳だけれど、１５歳から女性と交際し、１７歳の時に女性と経験した時にうまくいくか緊張した、そして、１８歳で入籍して３１年となった
両親や仲間から言われたからというのではなく、最後には自分だよ
ただ女性と交際したら、ゲイの方と何かしたいと思っても、簡単には出来ないよ
修羅場になることもあるから
それなりの覚悟をあることは、忘れてはいけない
てつよし (2020/05/19 Tue 20:09:12) pc *.98.139.164 メールを送る
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462838 Re: 女性と付き合うべき？
大学生ならお試しで付き合ってみるというのはありだと思います。
気になったのは相談者さんの主体性のなさです。
親とか世間体とかじゃなくて自分自身で決めた方が後悔がないと思います。
私は女性と付き合ってみるのもありだと思いますよ。
あらぼう (2020/05/21 Thu 11:46:01) pc *.11.224.55
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No.463116 補足
女性は性欲が少ないからと決めつけているけれど、結婚という意味は解っているのかな？
結婚しても、夜の営みは断ればいいなんて、簡単な話ではない
中には結婚しても、子供に恵まれない夫婦もいるのだから
両親から言われたから、ゲイからバイセクシュアルに変えられるのかな？
両親から言われても、男性しか愛せないならば、勘当させられても、押し通さないと
ハルトくん、ソープランドに行き、女性と行為になるとどうなるか、確認してみよう
文章の内容で、女性と交際するならばしない方がいい
女性は、玩具じゃないんだから
てつよし (2020/05/28 Thu 06:21:28) pc *.98.158.182 メールを送る
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Re: 女性と付き合うべき？
No.463106 Re: 女性と付き合うべき？
こんばんは。本来、好きでない女性とお付き合いですか？女性に失礼ですよ！私は、バイでございますが…男の彼氏がいる時、女性の彼女のいる時は…絶対に浮気は致しませんでしたよ。例えは、悪いですが…ハシカの様な時もございますよ。本来、男は女好きなのですからね。気長に構えてくださいね。結論を焦るべきではございませんよ。
エアロクィーン (2020/05/28 Thu 02:19:54) pc *.98.8.110
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462783 Re: 女性と付き合うべき？
練習程度なら他で試した方がいいのでは？
その好意の反動はデカイと思います。
言い寄ってくるものには毒がある。
失敗する時はいつもそれ。
ミムラの兄さん (2020/05/20 Wed 14:25:11) pc *.33.23.53
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462845 Re: 女性と付き合うべき？
女と結婚したからと言って別れないとでも思ってる？？離婚して親権が奥さんに行きシングルマザーになったとき、養育費を払い続けられる？？親戚との付き合い、子供が成人するまでの子育て、相手方の親の介護。そう言ったこと全て出来るなら結婚すればいいでしょう。ただ、もしも自分の父親が元からゲイで母親とは愛の無い結婚をしてそれで自分は生まれてきた。あなたがその子供の立場だった場合、親の事をどう思いますか？？結婚すると言うことはあなた一人だけの人生ではなくなると言うこと。そして必ず幸せがあるとは言えない。何が幸せかはその人その人によって違うものだけど。
名無し (2020/05/21 Thu 14:46:03) pc *.133.138.110 メールを送る
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462731 Re: 女性と付き合うべき？
> 今は同じサークルの女性にアプローチを受けてるので、将来女性と結婚するために言い方が悪いですが、練習とのために付き合うべきかどうか悩んでいます。
気軽に練習って言うけど そもそもあんた汚いおまんこ舐められるの？チンチン挿入出来るの？
将来は親の期待に応えてレズと偽装結婚して中国の貧しい村で売ってる様な養子の赤ちゃんでも買って育てて お世継ぎでも何でもさせたらどうよ？
オラオラの泉・江原啓子 (2020/05/19 Tue 17:29:57) pc *.106.83.13
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Re^2: 女性と付き合うべき？
No.462732 Re^2: 女性と付き合うべき？
たしかに、女性の下の部分は気持ち悪く思えてしまうので、夜の営みは理由をつけて断ろうと思ってます。
また、女性は男性と違い特に営みをしなくても大丈夫だと聞いたので、なんとかやっていけるのではないかと考えてます。
ハルト (2020/05/19 Tue 18:03:05) pc *.12.226.99 メールを送る
バカの系譜
No.462752 バカの系譜
> 最近親にゲイだということがバレました。
バカなのはバレなかったのかしら？
そうよね、
親子共々だから。
ねえ (2020/05/19 Tue 21:38:36) pc *.2.129.251
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462733 Re: 女性と付き合うべき？
親は貴方より先にいなくなるわけだし
それまでにお相手が見つかればいいけど
その女を踏み台にし
付き合ってみたらどうかしら？
ま、練習って称しているわけだから
失敗するわよ、貴方。
麗 (2020/05/19 Tue 18:12:03) pc *.133.96.28
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Re: どうでもいいけど愛の言霊って怖えー。愛の言霊というより悪魔の呪いだろ
No.462742 Re: どうでもいいけど愛の言霊って怖えー。愛の言霊というより悪魔の呪いだろ
＞だから、わざと水曜日の夜、彼の携帯電話に電話したのよ。「会いたいって」言ったわ
そしたら、「パパ、だっこ、だっこして、パパ、パパ」って甘える女の子の声がしたの
彼は、結婚してるけど子供はいないと聞いていたから「その子、誰」って言ったの
おまえ水曜に電話なんかすんなよ。
他人の家庭ぶち壊すなよ。
最低だな、おまえ。ホモの風上にも置けねえ外道だよ。
悪魔の呪いに改名しろや。
オラオラの泉・江原啓子 (2020/05/19 Tue 19:29:38) pc *.106.83.13
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462765 Re: 女性と付き合うべき？
人間として愛する。
それは当然であり、ゲイであれそうでないのであれ、恋愛はだいたい人間愛
というものへ移行するのが大多数なのです。
人間として愛せることで大丈夫であるようなあなたの錯覚に警鐘を鳴らす。
（正確に云うと、人間愛ではなく、それは性愛というものであり、エロスの
上の人間愛というこのであって、あなたは実は誤解しているのです。）
あなたは目で見える女性像というものを甘く見ている。
言い方を変えれば夢想ということに近い。
だからこそ「今のアプローチ彼女で練習」というのは解る。
しかし、ハグで満たされるという女性のキレイごとをそのまま拡大解釈して
大勢がそういうものなのでそれならできる、とみるのはハッキリ言って、
「侮蔑」なのです。
男性の日夜とは違うかもしれないけれど、女性も生殖だけの到達点だけでは
なくて男性の如きエロス願望も内側から来るエクスタシー慾も有るのです。
そして男性よりは持続的にそれを思い描き欲すると思うべきかもしれない。
あなたは果ててからも微睡みで浮遊感や残照に遊ぶことがあるだろうか。
大抵の男性はそこでそそくさと終わるような急下降で醒めるものであり、
そこからも延々とどうの、、、という願望は鬱陶しいようになるというのが、
それも大多数の一般型なのです。
出すもの出せれば終わり、みたいなものと違う、もっと強欲な性魔人。
女性とはそういう生き物であり、それに応え・それを誘う男性であろうと
するのが結婚ということと同義なのであり、
おままごとと子育て談義とおんぶお風呂ぐらい自分もできる、と早計に思う
のは実は侮蔑（たる女性）に応えて生涯を送って行けるものか。
いずれセックスレスどうの、というのはここでは例外的とする。
なぜなら、そういう蜜月を終えた後のそうした変化移行を最初から想定して、
自分なら大丈夫、できる、と思うのは順序的に甘く見過ぎに等しい。
ご両親は一心同体的にあなたのことを理解（発覚）したのか。
父上は秘密裡にあなたをそう諭して母上には黙っていてくれているのか。
母上はどんな言葉を発したのか。何がどうバレたのか。誤魔化せなかったの
かどうか。
もちろん、誤魔化すというのは誠実でない。しかしあなたは広義のモラトリ
アム延長の大学生なのであり、あなたのゲイの恋愛というものをもっと体験
して自分の想像と現実を明確に認識する必要があるとあたくしは思う。
今から結婚に向けて偽装レッスンを思い描いても、早晩ゲイに回帰する。
なぜならそれは意志を超えた希求だからです。自信は過信。
女性に対してできるという机上予測とリアルに求めるという能動とは違う。
そのアプロ女性はいずれ「開発される」自分を思い描いているでしょう。
焦らせて失意に突き落とす可能性を見据えて向き合うレッスンは侮辱です。
あなたは侮蔑と侮辱を我が身に置き換えて検討し直す必要がある。
その前に、発覚シチュエーションを多少の脚色を交えてもいいので、もしも
よろしければお知らせなさい。その上でより的確な回答にもなっていく。
（もちろん虫でもかまいません）
真理之丞性魔人 (2020/05/20 Wed 01:45:50) pc *.80.238.158
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Re^2: 女性と付き合うべき？
No.462772 Re^2: 女性と付き合うべき？
> その前に、発覚シチュエーションを多少の脚色を交えてもいいので、もしも
> よろしければお知らせなさい。
以前とてもつらい失恋をして（好きな男子にその彼女を狙ってると勘違いされ、毎日会うたびに暴言【お前を殺したい、彼女の近くによるな等】や眼の前で抱き合ってるところを見せつけられたりしました｝、それからはゲイとして誰かを好きになることは辛くなることだと思いつつも、誰かを愛して愛されたいとおもい、幸せを感じるために半分自暴自棄になってアプリで何人もの方と体の関係を持ちました。
そして、その中の一人に付き合おうと言われその方とお付き合いしたのですが、その方は実は僕を都合の良いセフレとしか思っていなかったことがわかり、とてもつらく、自殺しようと樹海にまで行ったこともありました（その時はたまたま仲良くなったバスの運転手の方に話を聞いてもらえてやめることにしました）
そのセフレにされていた彼の家には親には無言で何回も泊まりに行っていたため、親にはそのたびにどこに何をしにに行っていたのかを聞かれていました。そして、嘘が露呈してきてもう無理だと思ったので、そのときに自分がゲイだということを伝えました。
母親はそれがとてもショックであったらしく、それから毎日「彼女を作れ、今は勘違いしているだけだ、お前なら女性と付き合える等々」のことを言われました。父親は母親がそのように苦しんでいるのを見て、又僕がbl本を持っているのなどを見て僕が芸であることに気づいていたそうです。そして前に違う用件で怒られた際に、父にもう母親を苦しめるなと言われ、酷いことをしてしまったなと思った僕は「いま男がいいと思うのは気の迷いだと思う。多分女性にもてないから男性に走っちゃったのかもしれない」と言うことで一件落着しました。
母親には以前ゲイに関しての資料や本などを用意して、見てもらうように言ったのですが、鼻から「見たくない、気持ち悪い」と言われ、理解してもらうのは無理だなと悟りました。
こういう経験をしたので、女性とも付き合ってみなくてはいけないな。男よりも僕を真面目に愛してくれそうだなと言うことで今回このような質問をした次第です。
ハルト (2020/05/20 Wed 09:46:47) pc *.12.226.99 メールを送る
Re: 女性と付き合うべき？
No.462803 Re: 女性と付き合うべき？
あたくしの質問にすぐにご対応くださったことに先ず感謝する。
ありがとうあなた。
さて、あなたが純粋にふつうの家庭で（と仮にそう書く）、ご両親に大切に
育てられた青年であることが分かりました。
そしてご両親がどういう順序と反応と夫妻としてあなたに何を述べたかかも
よくよく理解した。ご両親はまっとうです。
よくゲイに対して理解ある態度がまっとうとも勘違いされますが、
そのあなたへの問い詰め、詰問、言い聞かせ、父の静かな態度と、どれもが
ご両親としてはいたって常識的で苦渋の態度であり、
お父様に至ってはむしろ素晴らしい静観の姿勢を持った大人だと賞賛したい。
誰だって自分の息子の恋愛までは左右できないのを知っている親なのです。
そしてその上で、血を分けて心血注いで育てた子どもだからこそ、あなたの
未来であなたが悲しむような道にはしたくない。
だからこそのあなたの母上の弁であり、父の冷めて乾いた言葉でもあったと
あたくしならそう思う。
しかし、あなた、何十年後かにあなたは今のその時節に告白したことを自分
で良かったと思うかもしれないとも予測できるため、その告白は価値が確実
にあったと言いたいあたくしだけれど、
それでもあなたには警告したい。
あなたには教育が足りていません。それは言い換えたら思考力です。
誰かから教わることではなく、自分で物事を縦横に考えて尽くす頭脳のこと
であって、それは思慮深さともいえる。
なぜなら、あなたは（それが成就なんかしないのは自明で）好きだった初恋
の彼への思いの届け方も、ご両親がどうこれからあなたのことを心配するの
かも何も考えておらず、考えたにしても自分の今を優先するワガママです。
誰がどう自分へ愛情を注いでくれて生きて来ているのか、
そんな彼女と謳歌する時代の彼に自分がどんな姿で映り、何を陰で囁かれる
かも、あなたは何も見通せていなかった。
だからこそ、あならの今の相談の見込みはちゃんちゃらおかしいのであって、
子どもへの血のつながった愛も人生の後悔も、浅はかな読みでそんな相談を
したこと自体が恥ずかしいほど未熟、ということになる。
未熟よりは（寧ろ）恥ずかしい。
この恥ずかしいということは、自分らしく生きることに後悔はないとかいう
摩り替えの詭弁の思い上りとはまるきり違うことであり、情けない姿という
ことなのです。そこが重要。
穴に注げば受胎する。それを幸福と錯覚し、ままごとで育てることはできる。
しかし、その後の安泰という名の人生の性の斜陽の途上で、あなたがゲイに
逸れる出奔をするのも間違いありません。
そんなことを自分はしない、などと息巻いて自信過剰ならば、それこそが恥ず
かしいということなのです。
あなたは人生の修練がまだまだ足りていない。
自分のゲイを肯定したいのであれば、認めさせたいのであれば、あなた自身
が恥ずかしくない他者を思い遣れる上での自重する意志を持つような自分と
いう存在になっていかなければいけません。
親への告白はそれでも遅くは無かったし、言い逃れ誤魔化しで親を欺くこと
もなかった。あなたの恋愛を哀しくも応援するご両親にあなた自身ができる
道にさえも可能足らしめたかもしれない。
そして今からでも遅くない。
あなたは好きであるゲイ恋にまでも自分が成長できるような視点をも絡めて
挑むようになさい。そのためには自分より相手を考える。相手を観なさい。
さしずめ、あたくしも最近のテレビＣＭで知った今のドラマでも視てごらん
なさい。あたくしは清張が本当にそんなことを描いたのかと確かめた。
自分の安泰が如何に自分を蝕むことでもあるのか、ある意味警鐘がなされて
います。自分を解ってもらう道は荊の道でもあるけれど、どんな時も誤魔化
すことがなかったら主人公も前途有望な芸術家も死ぬことはなかったのです。
すなわち、それがあなたの自分の末路の投影としても差し迫る。
あなた、自分のゲイが他人を悲しませることまで解って歩んで行きなさい。
それは妻以前に、今のあなたのご両親に対してということだ。
すまないけれど、あなたには未来像の安寧を語る資格はまだありません。
先ずは自分の自立を目指して今の騒動を封印するほど最後の学業と世の中へ
の模索に挑みなさい。人生今したり顔になるより先に成すべきことがある。
あなたへのあたくしの回答は以上になります。
https://youtu.be/Ff8ifnWw0Do
真理之丞嘘滂沱 (2020/05/20 Wed 21:22:05) pc *.80.238.158
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462768 Re: 女性と付き合うべき？
あら、あなたのような記憶力が化石級の女でも解っていないのねぇ。
虫は虫だったのよ。
あたくしを崇め愛してくれた真意とジェラスゥィ。
それが虫ということだったの。あなた知っていたのじゃないの。
頓珍漢はあなたを貶めるのでご注意なさい。
尤も、あなたってば全部知っていてそう書いた可能性も濃厚で、
鰐淵晴子さん級の小悪魔的ご尊顔が透かし見えます。ねっとり敏坊や。
あら、どうしてそんなツウの女優のことをあたくしの若さで知っているか
って？それは昭和女優史を特別にお勉強したからなの。
今のお顔と若かりし時代のお顔の比較検討も試みましたゎ。
みなさま美し過ぎた。
そういう訳で、あなたの頭脳は小悪魔的蠱惑性ということになりますの。
敏っ！
あたくしを釣るのはもう已めてっっっ！！！！
せっかく理知詰めの眞理さまに戻ろうと思っているのにグググ。
それとね、言っておくけれど、昔の方があたくしは明晰なのっ。
解らない人は解らないだけの脳と審美眼ということです。
わざとわからないようにも書くこともありましたわ。そのことも念のため。
真理之丞性魔人 (2020/05/20 Wed 03:01:24) pc *.80.238.158
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Re: 女性と付き合うべき？
No.462740 Re: 女性と付き合うべき？
三島由紀夫の、仮面の告白、という小説を読んでくださいませ。あと、テネシーウィリアムズの、焼けたトタン屋根の猫、という映画もしくは戯曲。ゲイを愛した女性は、かわいそうだよねー。あなたは、女性を実験台にするべきでない❗あなたがそういうことされたら、イヤですよね‼️
三島レタス1686247 (2020/05/19 Tue 19:20:32) pc *.11.224.5 メールを送る
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Re^2: 女性と付き合うべき？
No.462753 Re^2: 女性と付き合うべき？
回答ありがとうございます
> 三島由紀夫の、仮面の告白、という小説を読んでくださいませ。あと、テネシーウィリアムズの、焼けたトタン屋根の猫、という映画もしくは戯曲。ゲイを愛した女性は、かわいそうだよねー。あなたは、女性を実験台にするべきでない❗
僕も相手がどれだけ苦しむかを考えたことがあります。ですが、思うのは僕はただ女性を性的に愛せないだけで、一人の人間としては尊重しいたわることはできます。
もし結婚をするなら、一番重要なのはこの人間としての相性（相手を尊重し理解・譲歩し合えるか）なのではないかと思っています。また、女性は性欲があまりない方が多いと聞くので（←これは前母親から聞きました）、相手を苦しめずに交際はできるのではないかと今の段階では考えてます。
本についてはなにか手がかりがあるかもしれないので今度読んでみたいと思います！
ハルト (2020/05/19 Tue 21:43:04) pc *.12.226.99 メールを送る