ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
身体関係のない友達
No.462758 身体関係のない友達
タイトルの通り、身体の関係がないゲイ友達が一人もいません。
飲みに行く事もなく、クラブにも行かないので
出会いがアプリのみになってしまいます。
アプリだと外見重視になってしまい、結果ヤッてしまいます。
身体関係なしで、ゲイの友達作ることは僕にとってはとても難しいです。
色々な考え方が聞ければ嬉しいです。
よろしくお願いします。
理太郎 (2020/05/19 Tue 22:48:38) pc *.209.80.57
お困り度: 急いでない
Re: 身体関係のない友達
No.462760 Re: 身体関係のない友達
人生には様々な人との出会いがある。
その中で価値観の合う人は友達になりやすく、更に分かり合えると本当の親友（心友）になれる。
彼氏候補だったらタイプで選んでしまうけれど、ゲイ友が欲しいなら話が合う奴と付き合うこと。
友達って心の繋がりを最優先させる事案。それがお互いの関係を長続きさせる秘訣だと俺は思います。
価値観とかフィーリングとかそう言うものが組み合わさって、全くの他人同士が仲良くなっていく。
とても難しくて素敵なことです。
友達ができれば一緒に飲みにも行ける。出かけ先でまた友達もできるだろう。
そうやって友達の輪を広げ、最終的には一緒にいて何でも話し合える友達を見つける事だってできる。
そんな友達ができれば、もっと楽しみも増えるだろう。
話は反れてしまうが、男女の恋愛では、付き合ってからセックス、という順を追うことが一般的だろう。
そして、付き合ったその先には『結婚』という法的な契約もある。さらに『子供』という新しい絆もできるだろう。
異性愛者の恋愛はいくつもの共通の目的を持って２人の関係を構築する。だから余計に絆が深まることになる。
一方ゲイの場合は、ヤリ目なのでセックスしてお終い、というケースが圧倒的に多い。
例え付き合ったとしても、ゲイ同士には『恋』という熱が落ち着いた時に、２人を結びつける確かなものがない。
そこを協力して乗り越えられなければ、ゲイ友どころか、彼氏だって出来難いだろうな。
キツイこと言うけれど君の場合、最初に『セックスありき』なので、
先ず『付き合う』ということを、肉体的な関係（セックス）だけではなく、
精神的な関係（安心感、信頼感）とかに置き換えるようにしてはどうだろうか？
それができないと、いつまでも同じだよ。
話が弾み、時には喧嘩をしても『ごめん』と素直に謝ることができ、仲直りできた相手が親友（心友）になれるんだと思う。
今、君に大切にしたい人がいるなら、今の内に大切にした方がいい。
今、君に仲良くしたい人がいるなら、今の内に仲良くしておいた方がいい。
人間なんて本当に”ふとしたきっかけ”で二度と会えなくなったりしてしまう事だってある。
驚くほど簡単に！！そんな瞬間がある。
ソウザ (2020/05/19 Tue 23:57:45) pc *.83.53.146
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Re: 身体関係のない友達
No.462800 Re: 身体関係のない友達
エロなしのゲイ友が欲しければ、お互いに外見がタイプでないけど、趣味や感性が近そうで真面目そうな相手を見つけてコンタクトしたらいい。自分はそういう相手に積極的に自分からコンタクトしてエロなしのゲイの趣味友見つけていました。緩いペースだったからエロなしでも案外皆会ってくれました。
人と話すのが好きならば、趣味問わずコンタクトしてエロなしでいろんな人と会ってみるのもいいかもしれない。
一度会っただけで終わっても、大笑いさせてもらったとか、、凄く仕事頑張っている人に触発されたとか、プラスになる時間が過ごせたのなら会って良かったと思うだろうし。平凡な一日を過ごすよりは、刺激があった方がいい。
会社の外に人間関係を作るのも、人生を充実させるのに大切でしょうね。特に晩年に孤独になりやすいゲイにとっては。
継続して会う関係になるのがもちろん理想だけど、全くゼロからの関係なので上手くいかないのが当たり前。期待しすぎては行けません。地道に頑張ってください。
名無しさんの野望 (2020/05/20 Wed 20:27:07) pc *.208.121.66
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Re: 身体関係のない友達
No.462775 Re: 身体関係のない友達
これまでの行動パターンを替えてみたらどうですか？
アプリを利用していても同じことの繰り返し。
同じ場所を廻るだけのメリーゴーラウンドから降りてみるのです。
飲みやクラブへ行かないのではなく、行ってみる。
サークルやイベント、掲示板で友達募集を掲げ趣味友を募るのもいい。
潜在する相手へ求める肉体的タイプというフィルターを極力外し、
共通する価値観を見い出せれば、精神的な共鳴が得られるかもしれない。
意外とタイプ外であっても魅力溢れる人っているものです。
LOTAS (2020/05/20 Wed 12:25:59) pc *.223.192.132 メールを送る
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Re: 身体関係のない友達
No.462816 Re: 身体関係のない友達
体の関係がないゲイの友達が本当に欲しいですか？
アプリで外見重視になるのはわかりますが、
それは、理太郎さんが体の関係を求めているから
そうなってしまうのでは。。と思います。
そして、相手も外見で好みを選別して、対象じゃなければ
それ以上の進展がないから、友達募集といいながらも
体の関係に終始してしまいのかもしれません。
サークルや飲み屋さんへ行っていた時の話ですが、
多くの人が、友達なのに体の関係があったなんて
話を耳にしました。
動揺していると、自分の感覚がおかしいと言われた
こともありました。
人により友達の捉え方がこんなに違うんだと感じました。
体だけの関係。それっきりの発展場やアプリ、掲示板。
何かのコミュニティに属したり、共通の趣味や目的があれば
体の関係があって
もなくても繋がりはできるのかも
しれません。
ただ、一般的には友達とは体の関係は持たないだろうと
私は思います。
体の関係があっても、割り切れて、お互いが傷つかない、
誰かを傷つけなければ友達でも良いんじゃないですか？
そういうスタンス、スタイルの人も沢山いると思います。
繋がりを持った人とどのように付き合いをしていくか、
どのように深めていくかは自分次第。
体の関係もお金と似ています。
切れ目が縁の切れ目。
そこを理解して友達作ってください。
かんた (2020/05/21 Thu 02:40:58) pc *.114.208.169
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Re: 身体関係のない友達
No.462785 Re: 身体関係のない友達
人間は気力の生き物
売れてる芸能人ほどいい家に住むように頑張るもんだ
妥協が過ぎると、その為に行動をしなくなる
維持する為、夢を見続ける為に人は必死で動く
それをしなくなったら停滞が始まる
楽になりたいじゃなくて楽になる為に今動くのが勝ち組の論法
毎日風俗店のデリヘルカタログ眺めて呼んでるだけしかしてないんだから
友達なんかできる訳ないだろ
ムリゲ (2020/05/20 Wed 15:23:26) pc *.129.23.192
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Re: 身体関係のない友達
No.462815 Re: 身体関係のない友達
ここにも一応コピペしておくわ
書き込み後、自分の名前が一覧にしばらくは表示されてないと
「敏！あたくしのあとに書き込むのはやめて！」
とか怒り出すまりのさんのために。
ていうか、自分の名前がフロントに表示されてるから誰かがそれ目掛けて読みに来るほど自分が求心力はあるとか注目されてるとか思ってるのかしら……
悲っ惨〜
^^^^^^^^wwwwwwww^^^^^^^^wwwwwwww
プププ
そろそろと思ってたら、そろそろどころかまさに打ってつけの丁度いいタイミングに誰が頼まなくてもなってくれたから、言ってもいいわよね
あたし、っていうか正確にはあたしたち、ほぼ24時間稼働してて常時結構な人数が詰めてるゲイ業界の某会社からなんです
みんな各々持ってる仕事あるし、こんな事に各自のパソコンそれぞれ使っても本来の業務に支障が出るし、一個使ってない端末があるのでそれを使いましょうっていうことで、トイレ行った帰りのついでとか、コーヒー入れに行った帰りのついでとかに、みんなで変わりばんこにササッとチェック&サクッと書き込み、とりあえずマメにしようね、って事で
だから、どのIPがいつどれだけアクセスしてるかを見られる唯一の存在、ここの持ち主なら勿論この特定IPがこの約1か月どんだけマメにアクセスしてたか当然分かってる事であって
あたしたちの会社の内部の人間だけじゃなく、きっと日本のゲイの世界ならみーんな大概このサイトの歴史は知ってるし、どのコテハン常連回答者がどういう特徴かも熟知してる所なので、一応同一人物風にするにはとりあえずこういう特定キャラで行きましょ、って事になって
「あたしは歴代常連すべてをインプットしたAIロボットよ」とか確かどっかの時点でうちの誰かがすでに冗談めいて親切に言ってあげてたと思ったんだけど
この相談コーナーで一番異常なのって誰だと思う？それはね、一番歴史の長い人。長年ずーっとここに居れば居るほど、やっぱりどこかがおかしいの。最長記録は明日だったけど最近は姿が見えず。じゃあ残るは誰っていったら、まりのなんとか
ここまで説明したらもうご理解頂けますよね
案の定、ちょっと話しかけたらそりゃもう嬉々として反応して来て、ところが、もう会話はいったん終わりにしまでょうね、と優しく振ってもしつこくいつまでもいつまでも理解できずお喋りを続けるんで、ホントにもうこれで終わりよ、また今度話しましょうね、って最終的に書いてからそこはとりあえず放置したら、途端に憤りに満ちた、愚痴にも似たレスつけてよこしてまあ見苦しいの何のってあなた
で、しばらくいじるのはストップして置いた後、久々にまた話しかけて、あらあなた最近一般の人にも理解できる明解な文章になったわねなんて褒めたら、自分は昔から明晰で自分の文章を理解できない人たちは所詮その程度の審美眼と理解力とか言い出して
いやいや、分かりやすい伝え方をしてまず自分が言わんとする内容を他人にきちんと把握してもらった後、それをどう受け取ってくれるかはあくまで他人の判断、審美眼と言ってもいいけど、その最初の一歩の段階にさえも到達できない自己満足の日本語こねくり回し文の発表会を毎回されても、ねぇ？
だから、このコミュニケーション能力&社会常識&現状理解能力のなさ、他人無視の自己満足オナニー露出狂&自画自賛の習性、すべて明るみになった、でしょ？
こういう所に長く居れば居るほど、それはつまりおかしい、という件、やはり証明されました
無論、誰よりも一番長いのは、ここを創設した誰かさんでもある訳だけど〜
そしてその誰かさんとは昔からメールでやりとりしてて、このサイト上でも事あるごとに「ここのオーナーに敬意を払わなければいけない」とか「ここのオーナーへの冒涜だ」とかのたまってきて、この度はこの度であたしたちの傑作の数々を削除要請までして実現した途端、まんまとしたり顔のまりのさんの実はネチネチと陰湿な素顔
皆さんにもご理解、頂けたわね？
それにしてもここまでいとも簡単に心理操作されてしまう釜も珍しい
こうやって操作されてしまうということは、世の中の何事にも左右され、誰からでも操作されてしまう、ということなのよ
文学者になりそびれの明らかな高齢者、渋沢龍彦系の文化的で痩せてて気持ち悪いあの風貌と重なるのよね〜、今で言うキショガリ、ってヤツでしょうか
フフフ
それでは、ありがとう、愛する闇深き友よ。
https://youtu.be/_rRLabb_288
敏郎 (2020/05/21 Thu 02:32:40) pc *.40.62.92
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Re: 身体関係のない友達
No.462818 Re: 身体関係のない友達
あたしの後に書き込みしないで！
フロント一覧からあたしの名前が消えちゃうでしょ！！
まりのなんとかのマネ
うふふ
それでは、ありがとう、愛する闇深き友よ。
https://youtu.be/_rRLabb_288
敏郎 (2020/05/21 Thu 02:50:18) pc *.40.62.92
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Re: 身体関係のない友達
No.462883 Re: 身体関係のない友達
『普通に生活して活動エリアがほぼ固定されている一般的な社会人』を基準に考えた場合、ゲイ友を作るとすれば自ら開拓するか、友人知人繋がりで紹介してもらうか、何かしらコミニュティに飛び込まなければなかなか出会いには恵まれませんよね。仮に顔見知りになれたとしても共通点がない、馬が合わなければ疎遠になるのはノンケもゲイも同じです。ご近所さんや以心伝心するほどの仲ならともかく、日常の活動エリア外の友達といざ会うとなればスケジュール調整、懐事情、気分の一致など課題はいつもあるわけで、毎度相応の労力を要します。
あなたはそれだけの労力を費やしてまで、肉体関係のない友達が必要ですか？外見に囚われず、友達になれますか？逆に、その労力に見合う魅力があなた自身にはおありですか？それは容姿以外ですか？
あなたはゲイ友に何を求めますか？あるいは、ゲイ友のために何ができますか？ノンケではなく、ゲイ友に拘る理由はなんですか？
不躾な質問失礼しました。ご覧になって咄嗟に思い浮かぶ『理由』それが現状の『ゲイ友に対する意識』だと私は感じます。
なくても生きていける。でも、いてくれたら人生はより豊かになるかもしれません。ゲイ故のどうしようもない困難に直面したとき、ゲイ友はかけがえのない支えになるかもしれません。
いつか、あなたらしい付き合い方に自然と気づくのではないでしょうか。
風 (2020/05/23 Sat 02:19:11) pc *.132.86.3
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Re: 身体関係のない友達
No.462769 Re: 身体関係のない友達
ゲイバー行くのが一番良いんじゃない?ソフドリのみ飲んでてもいいわけだし
通りすがり (2020/05/20 Wed 06:55:19) pc *.133.197.20
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Re: 身体関係のない友達
No.462843 Re: 身体関係のない友達
どんな友達付き合いがしたいのかしら。
セックスありなしよりそこが大切な気がします。、
私あまり友達いないですが、たまーにラインで近況報告したり、
たまーに一緒に飲むくらいですよ。
一緒に旅行したりデートしたりってだいたいの人って恋人と
するもんだと思うんだけど違うのかしら。
あらぼう (2020/05/21 Thu 13:13:28) pc *.11.224.55
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Re: 身体関係のない友達
No.462780 Re: 身体関係のない友達
アプリでもゲイバーでもクラブでも、
最初のアプローチなんて下心ありありです。
それをどう恋人なのか友達なのか、
それともそれ以外なのか関係を作るだけ。
お試し、なんてつまみ食いしてると信用を失うだけです。
信用がなければ友情関係は成り立ちません。
そんな奴は友達に紹介したくないからね。
あとひとつ必要とするならば、趣味などの繋がり。
ゲイバーとクラブにはそれだけで繋がりがあるんです。
そのような繋がりがないと、その後のお誘いはありません。
それでもその繋がりが見つからないのであれば、
好きなタイプが似てる人と出会えばいい。
話も行動も男の事なら合うはずです。
ゲイバーは好きなタイプが似てる人が集まるから、
その条件が簡単に手に入るんです。
アプリでもなんでも社交的な人と出会えば世界が広がっていきますよ。
ノリ良くいきましょう！！
屁理屈こねてる間にチャンスはどんどん離れていきます。
ミムラの兄さん (2020/05/20 Wed 13:30:21) pc *.33.23.53
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Re: 身体関係のない友達
No.462763 Re: 身体関係のない友達
もう！面倒なホモ！
友達に体関係あるないなんて どうでもよろしいわ。 友達に何で条件つけるのかしらね？
桜子 (2020/05/20 Wed 00:17:30) pc *.201.245.201 メールを送る
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Re: 身体関係のない友達
No.462779 Re: 身体関係のない友達
> 外見重視になってしまい、結果ヤッてしまいます。
諸悪の根源はここにあるって事に気付いて頂戴。
菅井きん (2020/05/20 Wed 13:06:08) pc *.106.83.13
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Re: 身体関係のない友達
No.462808 Re: 身体関係のない友達
心と想像力。
友人関係にはこれらの二つが必須です。
ネット男漁りでは、これらが無いのであって、顔験しとあやかれ度と下半身
慾しかありません。本気の友人を探すという人が居るには居ても、
それが同性でありゲイであれば、下半身慾ということが相手のアタリだった
場合には最大限に響くことになり、それが笑顔になるのを誰もが頷けること
だろう。
心で会話してその心が欲しいと思って本気でご機嫌伺などするネット依存が
滅多にないことを誰だって知っているけれど、隠している。
という訳で、友達という形態から入ろうと躍起になるのは間違いであり、
結果的に気付けばそれはもう友人も同然になっていた、という航路を執らね
ばなりません。
しかし、どこかの誰かとそんな喜怒哀楽の共有で時間を無為にできるはずが
ない。八卦の当たりに期待する中で本気の思い遣りが渦巻ける筈が無い。
あたくしが思うのは、
あなたにどんな場が持てるのか、趣味がとか、仕事は何だとか、
余暇では何をしているのかとか、
そんなこんなをあなたから訊き出してもあまり友人形成に役には立たなそう
ですね。
となれば、あなたには注意を促しておくことだけはしておかねばならない。
友人とは、性の明け透けを見せ合い、しかもこのご時世の対極にある至近
濃密で身体を触り合った共有意識で持つ安心感で為す交信や会話ではなく、
あたくしが最初に書いた、彼の素を知らない間でも心を捧げ、信頼を届け、
またあなたが無駄と切り捨てるかもしれない想像力に賭けて相手に自分から
問いかける無駄と紙一重の勇気というものが要るということです。
そして、あなたの性以外の人生にその人を求めて行く能動性が求められるの
です。欲しい時にだけ声をかけるのは仕事の関係。
無駄で見返りも欲せず、しかし、笑い合いたいという心、情けを向ける心、
そして、彼がどういう状況で自分は何をできるかという無償の愛を持てる己
というものを自覚して誰かと向き合わなければ友人にはなり得ない。
つまり、無駄や打算、また自分の労を先に思って悔しがる・腹の立つ自分が
いつでも先に在るような場合、あなたには友人というものはできません。
そして必要も無い場合はそれでいいのです。
しかし、あなたは友人というものを求めている可能性が高く、それであるの
であれば、あなたが誰かを求めるだけはあなたの投影心が必要になるのです。
あたくしはあなたの場合、エッチの後の友人ができたのであればそれもいい
じゃんとも思ったのだけれど、あなたの場合のそのエッチ後友人は何か不足
でもあるのかどうか。
あなたのその友人とはもしかして「知り合い」なのではないのかどうか。
「知り合い」と「友人」「友」は違う。
「竹馬の友」のそれを本当の「友」の代名詞として挙げる心には、早い話が
無駄と無為と本気の純粋な喜怒哀楽を共有できた価値からそう云う訳なのだ。
それを故意に造ろうと思うには大人ではもう遅い。
しかし、それでも可能である訳は、相手を認め欲しいと求める献身と共有の
価値を自分の中に置かねばいけない。
すなわち、自分よりは相手のことを想う想像力と駆け引きの無い思い遣りの
心、もっと言えば、相手が困っていることに添える時間意識を持てるかどう
かということが重要になる。
相手の本当の姿を知らない信用と信頼とも言い換えられる。
そこには期待しない見返りを求めない心というものが問われる訳なのです。
友人像に期待する必要はありません。
しかし、自分一人がいいのか否か、それ次第では上記のような明確な自覚が
求められることを理解していなければいけません。
アプリエッチ期待にはおよそ期待できない、長丁場の持続的愛というものが
問われることなのです。
https://youtu.be/DhF-4rH1tBE
真理之丞長丁場 (2020/05/20 Wed 23:20:37) pc *.80.238.158
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Re: 身体関係のない友達
No.462801 Re: 身体関係のない友達
誰とでも簡単にセックスするって軽蔑されるよ。男でも、女の子でも、ゲイでも。それに、だから、hivが蔓延するって感じ。あなたは本当の愛を知らなかったって思ったけどね❗え？私？発展場所に足が向いても、よっぽどのことがない限りやらなかったし、病気持ってそうな尻軽男は近寄らなかったなぁ
三島レタス1686247 (2020/05/20 Wed 20:40:08) pc *.11.224.140 メールを送る
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