ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
泣いてしまった
No.463269 泣いてしまった
２２歳の大工です。
会社の上司とこっそり付き合ってたんだけど
先日、職場のみんなにバレてたことが分かって
別れるとか、別れないとか
パニックになって上司にも迷惑かけてしまった。
夕べは上司のアパートに泊まったから
職場でどういう目で見られてるか
めちゃ不安だったって話したら
黙って聞いてくれて
二人で家建てて一緒に住むかって言われた。
それ聞いたら何か涙が出て
ボロボロ泣いてしまった。
こんなに泣いたの
おやじが死んだとき以来だわ。
でも何の涙かな？
上司はセフレだと思ってたけど
恋人だってことだろうか？
セフレと恋人ってどう違うんだろ。
とおる (2020/05/31 Sun 06:01:09) pc *.2.19.193 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 泣いてしまった
No.463275 Re: 泣いてしまった
前回も回答したんですけど
その回答への返信含めて、何に悩んでるんだろうって気持ちに変わりました
「彼女も職場のみんなも受け入れてくれている
職場の雰囲気は良い」
そんな旨の返信だったんで、なら別にやめたくないって悩む必要ないですよねっていう、、、
受け入れてくれてるならやめなきゃいけない理由がないですもんね
なのに今回の投稿は
「どういう目で見られてるか不安」
って
職場の人たちは主任に落ち着いた相手ができてむしろ安心してると思うって言ってましたよね、、、
そんなに状況把握できてるのにパニックになって泣くんですか？
挙げ句「一緒に住むか」っていう理想的な返答をもらってるのに投稿する必要ありますか？
あなた自身の年齢も最初の設定と違いますし
いろいろと矛盾があって応援するのが馬鹿らしくなりました
同じような状況だからって共感してただけに残念です
k (2020/05/31 Sun 07:20:43) pc *.34.197.80
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Re^2: 泣いてしまった
No.463315 Re^2: 泣いてしまった
主任さんと付き合ってるのって彼女に聞かれた時や
私と上司の関係がみんなにバレてると分かった時は
正直混乱してしまったので
上司と別れようと思ったり
みんなに笑われてるならもう会社にはいられないと思いました。
でも、そうじゃないと分かって
みんなが見守ってくれてると思えるようになって
気持ちも変わってきました。
今は会社も上司との関係も
このまま続けようと思っています。
混乱してしまった。
ゴメンなさい。
とおる (2020/05/31 Sun 16:00:31) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463287 Re: 泣いてしまった
これまでの貴方の投稿を全て読んで来ましたが、あえてコメントは控えて来ました。
真面目に真剣に耳を傾け、コメントを寄せてくれた方々の内容をまったく理解していないし、活かしておらず、その場しのぎに終始している。主張がチグハグだし、情報もあやふや。
自分で、自分に酔ってるだけじゃないかな。貴方の文章をよんでも、なぜか、コメントする気にならなかっのが不思議だったが、自分のことばかりで、周囲の人達への思いやりや優しさが感じられず、まるで不出来な物語を読んでいるようだったからかも知れない。
まぁ、個人的感想なので、貴方には不本意かも知れませんが、気を悪くしたら謝ります。
伯牙、鍾子期のような「知音」の関係に育まれますことをお祈りいたします。
こう (2020/05/31 Sun 10:18:50) pc *.133.87.177
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Re^2: 泣いてしまった
No.463316 Re^2: 泣いてしまった
ここでいただいたコメントのおかげで
私は自分がゲイであることを受け容れることができたし
会社のみんなの気持ちにも気づくことができました。
だからとても感謝しています。
ここで相談するのは初めてなので
回答の仕方とかよく分かっておらず
不愉快な思いをさせたかも知れません。
ゴメンなさい。
とおる (2020/05/31 Sun 16:07:58) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463285 Re: 泣いてしまった
>二十歳の大工です。とおる (2020/05/15 Fri 15:39:54)
>２２歳の大工です。とおる (2020/05/31 Sun 06:01:09)
この頃頻繁に投稿してるけど、僅か１５日で２歳も年をとってしまうの？
普通は１年に１歳のはずなんだけどな？君の投稿ってとに角矛盾が多過ぎ！
創作ネタっていつかボロがでてしまうんだよ。
*** (2020/05/31 Sun 10:00:07) pc *.83.53.146
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Re^2: 泣いてしまった
No.463317 Re^2: 泣いてしまった
ゴメンなさい。
私のミスです。
２２歳が正しいです。
とおる (2020/05/31 Sun 16:10:01) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463301 Re: 泣いてしまった
過去の回答に対する君の返事ってすんげぇ早い。
大工の仕事をしているのに、回答があると速攻返信してる。
仕事中でも片手にトンカチ、片手にスマホを持ってるのかな？
それじゃ釘１本打つこともできないな。寂しさを紛らす投稿はやめな！
*** (2020/05/31 Sun 12:17:33) pc *.83.53.146
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Re^2: 泣いてしまった
No.463319 Re^2: 泣いてしまった
返事は時間がある時にまとめて返しています。
そんなにちょくちょく見てないですよ。
とおる (2020/05/31 Sun 16:14:48) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463310 Re: 泣いてしまった
ゲイってこうやって弄んでいいとみなされていること。
また、こちら側もそれでもいいと言う人も現にいるし、だってこの板ではゲイが悩んでるゲイを面白半分で傷つけてて悩み解決する気ないじゃんと言われたし。
ゲイの扱いってまだまだこんなもんなんだ、そのいくつかは自らが招いていて、ゲイである以上は自分には関係ないゲイはいない、を教訓とすべきでしょうね。
現実 (2020/05/31 Sun 14:05:55) docomo 990200743854754487**
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Re^2: 泣いてしまった
No.463318 Re^2: 泣いてしまった
ゴメンなさい。
言っておられることの意味が分かりません。
とおる (2020/05/31 Sun 16:12:15) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463312 Re: 泣いてしまった
これがすべて作り話とすると、相談者さんは虚言癖があるのかも知れないわね
嘘付きであるというのは、とっても寂しいものよね
同時に、他者に対して本当の自分を語ることができないわ。そして、嘘をつくのが上手くなってくると、半分本当で半分嘘って話し方が常になってくるのよ
同時に、友達や家族が本音で言いにくいことを相談してきても、それに対して嘘の経験と嘘の知識を使ってアドバイスをする感じね
でもね、嘘はどこまでいっても嘘なのよ
実際の自分に先行した嘘に、自分を近づけるようになるわ。ついた嘘の自分にならなければバレる、と言う恐怖に駆られて、誇大しすぎた嘘の自分になって行くの。たとえ疲れてもやめることができなくなるのよ
虚言癖がある人は、本当のことを知られることは、皮を剥がされるのと同義で、皮を剥がされてもいいと思えるくらい、寂しさが支配しているの
また、誰かにこの寂しさを分って欲しい。そしてあわよくば同じ寂しさを抱える人に読んで同情してもらいたいと思っているの
相談者さんが、誰かしらに救われることを切望しているわ
愛の言霊 (2020/05/31 Sun 14:25:02) pc *.243.65.34
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Re^2: 泣いてしまった
No.463320 Re^2: 泣いてしまった
ここで相談してから本当に色んなことがあったので
私の気持ちも大きく動いたし
その時々で矛盾したことを言ってるかも知れませんが
作り話ではありませんよ。
とおる (2020/05/31 Sun 16:20:21) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463314 Re: 泣いてしまった
昔、同じように連続して投稿していた沖縄・ケンタに
書き方が似てきたと思うのは私だけかな？
隼人 (2020/05/31 Sun 14:43:23) pc *.228.147.207
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Re^2: 泣いてしまった
No.463321 Re^2: 泣いてしまった
ケンタさんって知らないですよ。
沖縄じゃないし。
とおる (2020/05/31 Sun 16:21:56) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463309 Re: 泣いてしまった
真面目に24時間365日25年間、相談室に人生のすべてを賭けた私の
青春と貴重な時間を返して！
25年前、彗星のごとくデビューをして、ここが私のたどり着いた
パラダイスと確信しましたの。それがいまでは貴女みたいな生活保護
不正受給し、24時間ネタばかり。いい加減なさい！
桜子 (2020/05/31 Sun 13:46:37) pc *.201.245.201 メールを送る
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Re^2: 泣いてしまった
No.463322 Re^2: 泣いてしまった
ネタではありませんよ。
信じてもらえないでしょうけど。
とおる (2020/05/31 Sun 16:23:44) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463446 Re: 泣いてしまった
こんばんは。健全？な方だって、あると思いますよ！ただ、一緒に居たい。って…。
あと、人の粗探しをするお暇な方がいらっしゃいますね。ガンって2人に1人の確率でなるのですよ！同情して欲しいわけ？ あの、俺、難病でそろそろ消えるから。粗探しの小学生レベルには、お付き合いできかねます。あと、相談員の方を呼び捨てで呼ぶのは良くないと思いますよ！まあ、精々楽しくね。
エアロクィーン (2020/06/04 Thu 03:47:51) pc *.98.10.107
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Re^2: 泣いてしまった
No.463473 Re^2: 泣いてしまった
確かに、いつも一緒にいたいという健全な交際もありですよね。
私の場合は身体の関係から入ってしまって
そのままずるずる行ったので
愛なのか性なのか分からなくなったんだと思います。
今も分かっているとは言い難いですが。
とおる (2020/06/05 Fri 05:32:27) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463423 Re: 泣いてしまった
こんばんは。セフレと恋人の違いは、私見でございますが、恋人は、自分より大切な人。セフレは…体のご関係だけですね。
中島みゆきの引用はウザイです。私は、幸せ芝居ですね。
エアロクィーン (2020/06/02 Tue 22:53:09) pc *.98.8.110
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Re^2: 泣いてしまった
No.463434 Re^2: 泣いてしまった
身体の関係が全くない恋人はありですか？
もちろん若くて健康な男女、あるいは男同士で。
恋人には指一本触れず
セフレで性処理するってありですか？
とおる (2020/06/03 Wed 17:37:19) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463430 Re: 泣いてしまった
いろいろな心の葛藤があったのですね。。今まで苦しく悩んでいたことに対して、少し前が拓けたのではないでしょうか。
ご自身がゲイであることを受け入れられず、その事実は事実ではないとするかのように、女性と付き合おうとする気持ち。実は、バレていた関係。周りが温かく見守る様子。
今はホッとして、ご自身に向き合えたように思います。
自分はゲイではないと思いたい気持ちは私もありました。それは、私が小学生時代に流行っていたホモおだホモおに代表されるゲイはちょっと奇抜で変わっている存在だというイメージからでした。今は、それも個性だと理解し、自分を受け入れられるようになりました。
今回の件で、とおるさんはご自身と向き合い、受け入れ、また、大好きな上司に愛されていることを実感し、安心した、また、嬉しい涙だと思います。
上司と幸せになってください。
今、自分がとおるさんにかけたい一言です。
さと (2020/06/03 Wed 10:55:42) pc *.209.174.14
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Re^2: 泣いてしまった
No.463435 Re^2: 泣いてしまった
さとさんのお見立てどおりだと思いますよ。
相談する前に比べて自由な感じがします。
会社の人や彼女にどう思われるか
あまり気にならなくなったし
主任さんとの関係も
セックスを前提にしないというか
セックスしなくても
ふたりでいるだけでうれしいという感覚があります。
できるだけ主任さんの力になってあげたいと
今は思っています。
とおる (2020/06/03 Wed 17:49:24) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463460 Re: 泣いてしまった
こんばんは。とおるさん。あなたの相談に余計な茶々入れられて、おとなげなかったです。とおるさんへの謝罪です。
私の、経験なんですが…私は50まえなんですよ。体型は太っています。とおる様くらいの年齢の方に、適度な需要はございましたよ。とおる様、言葉は荒削りですが、あなたの悩みがひしひしと伝わりますよ。そして、可能な限り返信をされ、律儀な方やと思いますよ。挨拶、ありがとうございました！大切ですよ。おじいが説教染みてごめんなさいね。
エアロクィーン (2020/06/04 Thu 17:57:37) pc *.98.10.107
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Re^2: 泣いてしまった
No.463466 Re^2: 泣いてしまった
ありがとうございます。
なにぶん初めての経験でしたし
ゲイに対する世間の偏見や差別が
やっぱり怖かったと思います。
何も分からず
訳の分からない不安に苦しんでました。
でも今だから言えるけど
一番ゲイに偏見を持ってたのは私でした。
だから差別されるのが怖かったんだと思います。
これからどうなるか分からないけど
自分の気持ちに正直に生きていきたいと
思っています。
とおる (2020/06/04 Thu 20:04:45) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463271 Re: 泣いてしまった
カミングアウトになったんだから、このまま辞めずは？笑
ヒロ (2020/05/31 Sun 06:17:26) pc *.132.132.83
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Re^2: 泣いてしまった
No.463323 Re^2: 泣いてしまった
会社は辞めないですよ。
とおる (2020/05/31 Sun 16:24:55) pc *.2.19.193 メールを送る
宙船（そらふね）
No.463398 宙船（そらふね）
宙船（そらふね）
詞曲 中島みゆきさん
編曲 船山基紀さん【ＴＯＫＩＯ ｖｅｒｓｉｏｎ】
編曲 瀬尾一三さん・中村哲さん【中島みゆきさん ｖｅｒｓｉｏｎ】
その船を漕いでゆけ
おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に
おまえのオールをまかせるな
その船は今どこに ふらふらと浮かんでいるのか
その船は今どこで ボロボロで進んでいるのか
流されまいと 逆らいながら
船は挑み 船は傷み
すべての水夫が恐れをなして逃げ去っても
その船を漕いでゆけ
おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に
おまえのオールをまかせるな
その船は自らを宙船と 忘れているのか
その船は舞い上がるその時を 忘れているのか
地平の果て 水平の果て
そこが船の離陸地点
すべての港が灯りを消して黙り込んでも
その船を漕いでゆけ
おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に
おまえのオールをまかせるな
何の試験の時間なんだ
何を裁く秤なんだ
何を狙って付き合うんだ
何が船を動かすんだ
何の試験の時間なんだ
何を裁く秤なんだ
何を狙って付き合うんだ
何が船を動かすんだ
その船を漕いでゆけ
おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に
おまえのオールをまかせるな
その船を漕いでゆけ
おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に
おまえのオールをまかせるな
てつよし (2020/06/02 Tue 14:45:39) pc *.72.4.31 メールを送る
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花～すべての人の心に花を～
No.463396 花～すべての人の心に花を～
花～すべての人の心に花を～
詞曲 喜納昌吉さん
川は流れて どこどこ行くの
人も流れて どこどこ行くの
そんな流れが つくころには
花として 花として 咲かせてあげたい
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か 花を咲かそうよ
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か 花を咲かそうよ
涙流れて どこどこ行くの
愛も流れて どこどこ行くの
そんな流れを このうちに
花として 花として 迎えてあげたい
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か 花を咲かそうよ
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か 花を咲かそうよ
花は花として 笑いもできる
人は人として 涙も流す
それが自然の うたなのさ
心の中に 心の中に 花を咲かそうよ
泣きなさい 笑いなさい
いついつまでも いついつまでも 花をつかもうよ
泣きなさい 笑いなさい
いついつまでも いついつまでも 花をつかもうよ
てつよし (2020/06/02 Tue 14:10:52) pc *.72.4.31 メールを送る
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Re: 花～すべての人の心に花を～
No.463436 Re: 花～すべての人の心に花を～
いい歌ですね。
前から好きだったけど
今回聴き直して
今までとは違うニュアンスを感じました。
また元気が出そうです。
ありがとうございました。
とおる (2020/06/03 Wed 17:53:34) pc *.2.19.193 メールを送る
・・・・・・
No.463389 ・・・・・・
とおるは、悩まれているんだね
悩んでいるのは、成長していく近道なんだよ
辛かったらいつでも、ＭＮＪの悩み相談においで
とおるに寄り添ってくれる方が、必ずいるからね
てつよし (2020/06/02 Tue 07:29:51) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: ・・・・・・
No.463405 Re: ・・・・・・
ありがとう。
今回のことは
皆さんに心配してもらって
気持ちがかなり楽になりました。
主任さんとの関係も
単なるセフレじゃなくて
一歩深まったと思っています。
また来るかも知れないので
その時はよろしくお願いします。
とおる (2020/06/02 Tue 18:43:15) pc *.2.19.193 メールを送る
泣いてしまった
No.463390 泣いてしまった
４９歳の俺は、泣いているよ
俺が４３歳の時にステージ２のがんとなり、今年の４月にステージ３のがんが再発し、母と自分の家族に申し訳ない気持ちということで、泣いているよ
とおる、気にしないでいいんだよ
涙は、１からやり直せるんだから
これから暑い日が続き、炎天下の仕事だね
熱射病や熱中症に気をつけて
こまめに、水分を！
てつよし (2020/06/02 Tue 07:36:01) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: 泣いてしまった
No.463404 Re: 泣いてしまった
自分がガンになったことで
家族に申し訳ないなんて
思う必要はありませんよ。
てつよしさんがそんなこと思ってたら
家族も悲しいでしょう。
精一杯生きてください。
希望を失わないように。
とおる (2020/06/02 Tue 18:38:53) pc *.2.19.193 メールを送る
空と君のあいだに
No.463401 空と君のあいだに
詞曲 中島みゆきさん
君が涙のときには 僕はポプラの枝になる
孤独な人につけこむようなことは言えなくて
君を泣かせたあいつの正体を僕は知ってた
ひきとめた僕を君は 振りはらった遠い夜
ここにいるよ 愛はまだ
ここにいるよ いつまでも
空と君とのあいだには
今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
空と君とのあいだには
今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
君の心がわかる、とたやすく誓える男に
なぜ女はついてゆくのだろう そして泣くのだろう
君がすさんだ瞳で強がるのがとても痛い
憎むことでいつまでもあいつに縛られないで
ここにいるよ 愛はまだ
ここにいるよ うつむかないで
空と君とのあいだには
今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
空と君とのあいだには
今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
空と君とのあいだには
今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら
僕は悪にでもなる
てつよし (2020/06/02 Tue 15:10:16) pc *.72.4.31 メールを送る
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これだけは・・・
No.463388 これだけは・・・
とおる、社長さんの息子さんとのことを話す必要はないと思うよ
けれども、『俺が健康で働けるのはお母さんのおかげだよ、有難う』『会社のスタッフからいつも厳しく言われたり、励まされたりしているけれど、働いているよ』と安心な言葉をかけ、お母様に伝えてあげよう
母の日は終わってしまったけれど、とおるが元気なことを伝えてあげるのは、親孝行
社長の息子さんとは色々なことがあったかも知れないけれど、それはプラスになっていると思うから
女性の方と恋愛して結婚して、孫の顔を見せてあげたいという気持ちは解るよ
焦らず、ゆっくりいこう！
大丈夫、自分を信じてあげよう
とおる、あなたは素敵な男性だよ
てつよし (2020/06/02 Tue 07:25:40) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: これだけは・・・
No.463395 Re: これだけは・・・
中年男性と付き合ってるなんて
お母さんには言えないよ。
怒り狂うだろうし
親子の縁を切られるかもしれん。
だいたい地元離れて大工してることが
気に入らないんだ。
もっと良い仕事探すから地元に帰れってよく言う。
まあ、ひとりだからね。
ああ見えて心細いんかも知らん。
いずれは面倒見んといけんだろうし
今の仕事とどう折り合いつけるか考えんといけん。
とおる (2020/06/02 Tue 13:48:32) pc *.251.139.115 メールを送る
余談ですが！
No.463428 余談ですが！
「幸せ芝居」という作品は、中島みゆきさんにはありません
正確には、「しあわせ芝居」です！
１９７７年１１月５日発売、桜田淳子さんの２１枚目のシングルです
第２９回紅白歌合戦で、歌われましたね
みゆきさんは、１９７９年１１月２１日発売、６枚目のアルバム「おかえりなさい」です、淳子さんから２年１６日後ですね
桜田淳子さん・・・
編曲は船山基紀さん、デビュー作品は、みゆきさんの「アザミ嬢のララバイ」です
中島みゆきさん・・
編曲は鈴木茂さん、はっぴぃえんどのギター担当、アルバムでは「サヨナラを伝えて」「この空を飛べたら」を編曲、美川憲一さんヴァージョン「かなしみ笑い」の編曲があります
てつよし (2020/06/03 Wed 06:32:38) pc *.72.0.188 メールを送る
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No.463400 一期一会
一期一会
詞曲歌 中島みゆきさん
編曲 瀬尾一三さん
見たこともない空の色
見たこともない海の色
見たこともない野を越えて
見たこともない人に会う
急いで道をゆく人もあり
泣き泣き 道をゆく人も
忘れないよ遠く離れても 短い日々も浅い縁も
忘れないで私のことより あなたの笑顔を忘れないで
見たこともない月の下
見たこともない枝の下
見たこともない軒の下
見たこともない酒を汲む
人間好きになりたいために
旅を続けてゆくのでしょう
忘れないよ遠く離れても 短い日々も浅い縁も
忘れないで私のことより あなたの笑顔を忘れないで
一期一会の はかなさつらさ
人恋しさをつのらせる
忘れないよ遠く離れても 短い日々も浅い縁も
忘れないで私のことより あなたの笑顔を忘れないで
忘れないよ遠く離れても 短い日々も浅い縁も
忘れないで私のことより あなたの笑顔を忘れないで
てつよし (2020/06/02 Tue 15:02:27) pc *.72.4.31 メールを送る
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No.463399 縁
縁
詞曲 中島みゆきさん
編曲 井上堯之さん【アルバム「予感」】
編曲 椎名和夫さん【アルバム「歌暦」】
縁ある人
万里の道を越えて 引き合うもの
縁なき人
顔をあわせ すべもなくすれ違う
あなたを私は追い回す
私はあなたの毒になる
河よ教えて 泣く前に
この縁は ありやなしや
あなたを私は追い回す
私はあなたの毒になる
河よ教えて 泣く前に
この縁は ありやなしや
この縁は ありやなしや
てつよし (2020/06/02 Tue 14:56:12) pc *.72.4.31 メールを送る
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No.463372 ！
とおるの悩みを創作だと書かれたり、否定や誹謗や中傷をされているからといって、辛いかも知れないけれど、負けないで欲しい
だって、事実なんだから
２０歳と書いていて、いきなり２２歳と書いてあると、どうなのかなと感じてしまう
人間なんだから、間違いは誰彼とあるんだから、考え込まないで欲しい
とおるより年上で、まるで父親といってもいいくらいの４９歳の親父が、偉そうに何度も回答しているのは、とおるは気にならないかも知れないけれど、不特定多数の方々からは不快に思われる方々もいるんだよ
俺が独身だったら、とおるを好きになりそうだもん、放っておけないタイプだから
不快なことを書いてしまって、御免
とおるはノンケなのかも知れないし、ゲイかも知れない、又はバイセクシュアルかも知れないけれど、とおるは生き急いでいることが解る
女性との恋愛経験がないからデリヴァリー・ヘルスを利用したり、社長さんの息子さんと関係を持ったりしているけれど、何も失くなってしまったら、空虚感だけが残ってしまうと、とおるは生きていくのが辛くなるような気がしたんだ
デリヴァリー・ヘルスや社長さんの息子さんと行為に至ったことを否定しているのではなく、それは通過点で、現実を垣間見る機会なんだと思うよ
これから、幾多の経験をされるかも知れないけれど、とおるはとおるの思った道を一歩ずつ歩いていき、疲れたりやつまずいた時にはゆっくり休み、自分のペースで歩いていけばいいかなと思うよ
大工さんの卵なのか従業員なのか棟梁なのかは知らないけれど、現在の職場にいられなくなっても、次の行き先も大工さんで働いて欲しい
手に職を持っているとおるが、格好良く見える
きっと、顔や肌の色は真っ黒なんだろうね
無理しないで、自分らしく生きていって欲しい
辛かったら、この悩み相談に書込をすればいいと思うんだ
とおる、負けたらあかんよ
自分の生き方を否定したら、這い上がるまでには時間がかかるから
これから夏の暑い日がやって来るので、新型コロナウイルスもだけれど、熱射病や熱中症には気をつけてね
とおる、頑張れ！
不特定多数の方々からが利用されているサイトにおいて、否定意見や誹謗や中傷をされたりすることはあると思うけれど、考えすぎないで、とおるが寄り添ってくれているなと思ったり、参考になるなと思われることがあれば、いいんだよ
辛い時には、ＭＮＪの悩み相談に書込をしてね
２２【２３】年生きていたとおるの考えを、悩まれている方に回答するのもいい
とおるのことを好きになる方は、現れるよ
だって、とおるは縁を大事にする人だから
てつよし (2020/06/02 Tue 03:42:38) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: ！
No.463387 Re: ！
テラスハウスの誹謗中傷が問題になってるけど
誹謗中傷って
人を傷つけるためだけのことばだと思うから
全部が誹謗中傷じゃなかったと
私は思ってる。
見てた人の
心からの言葉もあったんじゃないかな。
だから
私に対する批判も誹謗中傷とは思わない。
いま読み返してみると
その時その時で
自分の思いを書くことしか考えてなくて
細かなところは無頓着だったと思うし
アドバイスに対して
しっかり答えてなかったと思う。
自分に酔ってたね。
とおる (2020/06/02 Tue 07:06:42) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463334 Re: 泣いてしまった
ステキな話ね
お二人に幸あれ♪
(^∇^) (2020/06/01 Mon 05:55:38) pc *.126.176.90
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No.463331 ２回目
ＳＮＳに限らず、不特定多数の利用されているサイトに書込をする時は、とおるに寄り添っていなければ回答する方々もいれば、否定や誹謗や中傷を書き込まれる方々もいる
それは、色々な意見があるから仕方ないよ
とおるは優しくて純真無垢で汚れ知らずだから、周りを見るのが怖いのかなと思うよ
俺はとおるに何回も回答してしまい、しつこい奴だけれどね
俺が回答すると、その場は荒れてしまうことがあるからね
大丈夫だよ、とおるはとおるでいいんだよ
ありのままのとおるでいたら、幸せになれるよ
周りから誹謗や中傷をされたりしても、生き抜いて欲しい
とおる、頑張れ！
てつよし (2020/05/31 Sun 21:42:18) pc *.98.155.65 メールを送る
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Re: ２回目
No.463338 Re: ２回目
いえ、たくさんアドバイスありがとうございました。
私の反省点としては
ここに書き込みした理由が
相談してアドバイスをもらうためと言うより
自分が思ったことを読んでもらうためだったから
アドバイスをきちんと受け止めないまま
書き続けてしまったということだと思います。
自分の考えも揺れていたから
アドバイスにしっかり答えることが
できませんでした。
でも色んな気づきもあったし
自分の考え方もはっきりしてきたので
ここに書き込みして良かったと思います。
ありがとうございました。
とおる (2020/06/01 Mon 06:30:52) pc *.2.19.193 メールを送る
No.463330 とおるへ
とおるは、親父さんが亡くなったのはまだ幼い時だったのかな？
恐らくは、社長さんの息子さんと親父さんが一緒に見えてしまい、涙がこぼれてしまったのかなと思うよ
おふくろさんだけで、とおるを含めた子供を女ひとりで、育てたんだね？
セックス・フレンドと恋人は、違うよ
恋人がいるのにその方の愛では満足出来ずに、他の方とやってしまうのがセックス・フレンドだと思うよ
とおるは２２歳ということは、１９９７年【平成９】年ないしは１９９８【平成１０年】生まれなんだね？
涙の理由は、上司から『とおる、俺と同棲するか？』と言われ、本当の愛を感じての嬉し涙なのか、『女性と交際したいのに、偉そうなことを言わないでくれ』の悔し涙なのかは、とおるしか解らないこと
とおるは、今まで親父さんがいないだけ、頑張らなければいけないということだけで、２２【２３】歳まで、生きて来たという証の涙かも知れない
とおる、素直になろう
社長の息子さんから言われ、どのようにとらえるかは、とおる次第だよ
社長の息子さんに迷惑をかけていないんだよ、迷惑だと思ったら『一緒に住もう』とは言わないと思うから
とおる、幸せなろう
てつよし (2020/05/31 Sun 21:33:25) pc *.98.155.65 メールを送る
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Re: とおるへ
No.463335 Re: とおるへ
父親が亡くなったのは小学４年のときですね。
上司とは、見た目も性格も全然違うけど
よく母親に叱られて泣いてると
父親が布団の中に入れてくれて
一緒に寝てくれたの思い出します。
上司もいつも同じ布団で寝てるから
そういうとこは繋がってるかも知れない。
これまで上司のことはセフレだと思ってて
恋愛感情じゃなくて
性欲で繋がってると思ってたけど
上司は真面目に将来のことまで考えてて
私のこと大切に思ってるんだって
分かったんですね。
２年もかかるって遅すぎだけど。
とおる (2020/06/01 Mon 06:15:42) pc *.2.19.193 メールを送る
泣きたい夜に
No.463378 泣きたい夜に
泣きたい夜に
詞曲歌 中島みゆきさん
編 後藤次利さん
泣きたい夜に一人でいるとなおさらに泣けてくる
泣きたい夜に一人はいけない誰かのそばにおいで
一人で泣くとなんだか自分だけいけなく見えすぎる
冗談じゃないわ世の中の誰も皆同じくらい悪い
まるで暗い流れを渡るひな魚のように
泣きたい夜に一人はいけない あたしのそばにおいで
涙だけは大きなタオルでもあれば乾くだろう
けれど心の傷口は自分では縫えない
子供の頃に好きだった歌の名前言ってごらん
腕の中できかせてあげよう心が眠るまで
なんて暗い時代を泳ぐひな魚のように
泣きたい夜に一人はいけない あたしのそばにおいで
なんて暗い時代を泳ぐひな魚のように
泣きたい夜に一人はいけない あたしのそばにおいで
泣きたい夜に一人はいけない あたしの胸においで
※１９８０【昭和５５】年４月５日発売、７枚目のアルバム「生きていてもいいですか」の２番目に収録されている、作品より
てつよし (2020/06/02 Tue 05:15:28) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: 泣きたい夜に
No.463384 Re: 泣きたい夜に
ありがとうございます。
良い曲ですね。
心に沁みます。
とおる (2020/06/02 Tue 06:13:00) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463343 Re: 泣いてしまった
こんにちは。ピュアですね。嬉しかったから、泣いてしまったんてますね。もう、バイ、ゲイ、ノンケの世界を遥かに超越してますね。
エアロクィーン (2020/06/01 Mon 13:36:44) pc *.98.8.110
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Re^2: 泣いてしまった
No.463344 Re^2: 泣いてしまった
自分の気持ちがよう分からん。
主任さんのことばが嬉しかったのは確かだけど
申し訳ない気持ちもあったと思う。
色んな思いがごちゃ混ぜになって
噴き出したんだと思う。
とおる (2020/06/01 Mon 14:24:03) pc *.2.19.193 メールを送る
No.463377 とおるへ
泣きたい時には、泣きなさい
そしたら、幸せになれるから
泣いてもいいんだよ
全然泣けなくて
苦しいのは誰ですか
全然今なら
泣いてもいいんだよ
そりゃ 全然泣けなくて
苦しいのは誰ですか
全然今なら
泣いてもいいんだよ
花
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か
花を咲かそうよ
泣きなさい 笑いなさい
いついつまでも いついつまでも
花をつかもうよ
とおるは涙を流している男は、お母様から注意を受けながら育って来たんだと思う
お母様も、女手ひとつで子供を育てなければいけないという一新で、頑張って来たんだね
だからといって、泣きたい時には、泣いていいと思う
押し殺してしまうことで、情緒不安定になってしまうから
だから、泣いていいんだよ
てつよし (2020/06/02 Tue 04:58:29) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: とおるへ
No.463382 Re: とおるへ
お母さんは
女手ひとつで私を育ててくれて
めちゃめちゃ厳しいけど
私のこと思っての厳しさだと思っています。
主任さんとのことはもちろん話してなくて
これからも話さないと思います。
ただ
このまま結婚しないでいると
心配して色々言ってくるだろうし
普通に結婚して
孫の顔を見せたいという気持ちも
なくはありません。
複雑ですね。
とおる (2020/06/02 Tue 06:09:34) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463346 Re: 泣いてしまった
はじめまして
最近不安だったんだよって事を夕べに上司に話しましたってのは、
ちゃんと読めば理解できます。
嘘とか自演とかも思ってないので、まじめにレスします。
セフレと恋人の違いはセックス以上の関係を求めているかどうか？かな。。。
もし、もっと一緒にいたいとか思っているなら、恋愛感情ありじゃないかな？
と自分は思います。
こういう場に質問の形で投稿する気持ち、よくわかります。
こんな話を誰に聞いて貰えばいいのか、誰に相談すればいいのか、
すごく悩みますよね。
自分を受け入れるのに時間がかかるのもよくわかります。
上司との関係や仕事の事、うまくいくといいですね。
50歳 (2020/06/01 Mon 16:00:01) pc *.150.5.160
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Re^2: 泣いてしまった
No.463347 Re^2: 泣いてしまった
今回の私の問題は
自分で答えを見つけるしかない問題だと思います。
で、今は見つかりつつあると感じてます。
もちろん、ここで色んな人に関わってもらったおかげだと
心から思ってます。
誰のどのアドバイスがためになったとかじゃなくて
色んなアドバイス読みながら、自分も考えて
自分の考えが深くなったり
変わっていったりしたと思います。
昨日は主任さんと一緒にお昼ごはん食べに出ました。
週末はアパートから外に出ないようにしてたので
初めてのことでした。
人に見られることが
気にならなくなってきたんですね。
少し自由になったように感じています。
とおる (2020/06/01 Mon 16:50:18) pc *.2.19.193 メールを送る
！ ～３回目～
No.463375 ！ ～３回目～
２２歳のとおるは２年の歳月で気づいたことを遅いと嘆いているみたいだけれど、嘆かなくてもいいんだよ
気づいた時は遅い場合もあるけれど、それは人生の経験上、あると思うから
それを嘆いてしまったら、自分の生き方を否定することにもなるんだよ
俺は２０１４年１２月にステージ２のがんとなり、２０２０年４月にステージ３のがんとなって再発してしまい、生きていることに不安があった
生きているのは、喜怒哀楽、幸や不幸、安堵や不安ということを試行錯誤で繰り返しながら生きているんだから
とおるは２２【２３】歳で生きているんだよ、寿命がある限り、生きていくことになると思うんだ
自分の生き様を否定したりしたら、生きていくことに不安となり、精神の疾患を患うことにもなりかねないから、気をつけてね
何かしらの体調に違和感があった時には、仕事で繁忙期だとしても、きちんと医療機関に受信をされ、病気と向き合って欲しい
日本の担い手なんだから、俺が若くて独身だったら、とおるを好きになりそうだもん
大丈夫だよ
迷惑をかけてしまったと思うならば、仕事で成果を出せばいいじゃん、成果をだせないとしてもめげずに頑張っている姿を見せていたら、迷惑は帳消しになると思う
迷惑なんて、思ったらあかんよ
とおるは人のことを考えてしまい、自分を犠牲にしているんだと思う
人間は自分が可愛いから自分だけを考え、相手のことはおかまいなしなんだよ
そんな、とおるをいとおしく感じてしまう俺は、最低だな
とおる、大丈夫か？
無理するな、とおる
とおるはとおるで、自分の信じた道に背を向けないで欲しい
てつよし (2020/06/02 Tue 04:33:02) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: ！ ～３回目～
No.463381 Re: ！ ～３回目～
てつよしさん。
いつもアドバイスありがとう。
自分は健康で
最近風邪ひいたこともないし
悩みは色々あるけど
メンタルも比較的安定してると思ってます。
仕事はまだまだ未熟だけど
主任さんに教えてもらって上達してると思うし
職場の雰囲気も自分的には好きなんです。
だから
今の会社辞めたくないし
主任さんとの関係も
今のままで良いかは分からんけど
大切にしたいと思ってます。
なんか分からんようになって
パニックになってたけど
気持ち落ち着いてきたし
考えも整理できてきました。
とおる (2020/06/02 Tue 06:02:30) pc *.2.19.193 メールを送る
！ ～２回目～
No.463373 ！ ～２回目～
恋人とセックス・フレンドのことで悩まれ、頭の中で交錯されているのかなと感じる
仮に、社長さんの息子さんと交際をしていたとする、サイトで知り合った、Ｘさんと関係を持ちたいなとする
社長さんの息子さんとはうまくいっているけれど頻繁に逢えないから、サイトで知り合った方とやってしまったとする
そのことに味を占めてしまい、何度もやってしまい、それだけの関係を続け、それ以外のことを望まないのがセックス・フレンドだと思う
俺がとおるとやってしまうとして、一夜のセックスだけでは飽き足らずに、何度もとえるを欲してしまうと浮気になり、修羅場や離婚となり、とおるにも迷惑をかけることになる
それが、恋人とセックス・フレンドの違いである
社長さんの息子さんと幸せになって欲しいなと思う反面、年齢差を感じてしまう
とおるが本当にいとおしいと感じる方が現れたら、年齢差は感じなくなると思うよ
だって、社長さんの息子さんは２０歳くらい年上だよね？
これだけは書かせてね、デリヴァリー・ヘルスを利用したり、無理して、女性との関係を持ちたいと思うのは、危険と隣り合わせだと思う
女性の前で、勃起が中途半端でフェラチオしている時に中折れしたり、セックスの時に中折れしたりしたら、とおるか落ち込むだけだと思うから
そしたら、這い上がれなくなりそうだから
利用することを否定しているのではなく、自分をごまかすためだけに、ソープランドやデリヴァリー・ヘルスの女性と行為に至ると、自分を惨めにさせるだけである
自分を慰めるためにオナニーをし続けると、泌尿器の疾患になりやすくなるから、
気をつけて欲しい
そのような病気になると、苦しむのは自分だから
神経を使いすぎると、頭でオーヴァー・ヒートを起こしてしまうから、気をつけてね
とおるが大工として働いているのは、親父さんの背中を見ていたからかな？
きっと、親父さんは極楽から応援しているよ
とおると出逢い、幸せな時間を過ごせたよ
悩み相談で逢ったのは、縁が導いてくれた証なんだよね
ファイト！
闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト！
冷たい水の中を
ふるえながらのぼってゆけ
てつよし (2020/06/02 Tue 04:15:06) pc *.98.139.230 メールを送る
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Re: ！ ～２回目～
No.463385 Re: ！ ～２回目～
主任さんのアパートでふたりで飲んでて
突然カミングアウトされて
付き合えと言われたとき
それを受け入れたのは
もちろん相手が主任さんだったからで
主任さんが
勇気出して告白してくれたのに
断って傷付けたくないという気持ちが
強かったと思います。
２年間付き合い続けたのは
もちろんセックスが大きかったと思いますが
それだけじゃなかったように
最近になって思うんです。
ふたりでいるだけで
気持ちが安らぐというか
同じ布団で抱き合って寝るだけで
幸せな気持ちなんですね。
それって恋愛感情かなって
思い始めています。
とおる (2020/06/02 Tue 06:25:44) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463278 Re: 泣いてしまった
> ２２歳の大工です。
> 会社の上司とこっそり付き合ってたんだけど
> 先日、職場のみんなにバレてたことが分かって
> 別れるとか、別れないとか
> パニックになって上司にも迷惑かけてしまった。
>
> 夕べは上司のアパートに泊まったから
> 職場でどういう目で見られてるか
> めちゃ不安だったって話したら
> 黙って聞いてくれて
> 二人で家建てて一緒に住むかって言われた。
>
> それ聞いたら何か涙が出て
> ボロボロ泣いてしまった。
> こんなに泣いたの
> おやじが死んだとき以来だわ。
>
> でも何の涙かな？
> 上司はセフレだと思ってたけど
> 恋人だってことだろうか？
>
> セフレと恋人ってどう違うんだろ。
初めまして。
文章が滑らかで、分かり易くいいですね。
私にも友達に近い恋人がいます。
セフレは自分の性欲を満たすだけの相手だと思います。
恋人とは愛情があるがゆえ、相手と接触していたい
エッチしたいと感じさせてくれる相手だと思います。
でも私は、相手の人とお付き合いするとき
何の感情もなくエッチだけと言うのは考え辛い
ものがあります。
シン (2020/05/31 Sun 08:36:04) pc *.213.125.10
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Re^2: 泣いてしまった
No.463324 Re^2: 泣いてしまった
ありがとうございます。
今回のことで
上司に対する気持ちも
少しはっきりしてきたように思います。
あまり難しく考えない方がいいのかも知れない。
とおる (2020/05/31 Sun 16:29:56) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463282 Re: 泣いてしまった
ていうかー
いつまでこの大工のとおるシリーズ続けるの？
どうせ60過ぎの爺さんが暇つぶしに書いた創作文でしょう
みんな本気でレス返してバカみたい。
阿佐ヶ谷姉妹 (2020/05/31 Sun 09:38:16) pc *.106.83.13
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Re^2: 泣いてしまった
No.463325 Re^2: 泣いてしまった
６０歳過ぎのお爺さんじゃありませんよ。
言ってもダメでしょうけど。
とおる (2020/05/31 Sun 16:32:02) pc *.2.19.193 メールを送る
Re: 泣いてしまった
No.463333 Re: 泣いてしまった
物好きもいたもんだ 早く気がつくといいね。
ぶた (2020/05/31 Sun 23:40:51) pc *.49.206.93
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Re^2: 泣いてしまった
No.463337 Re^2: 泣いてしまった
ありがとうございます。
ぶたさん。
とおる (2020/06/01 Mon 06:17:56) pc *.2.19.193 メールを送る