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腑に落ちない
No.463938 腑に落ちない
数年前に付き合ってた人の話なんですが、いまだに腑に落ちないので質問させてください。
自分が30歳、相手が40歳でした。
相手は高収入で、自分はまぁ、年齢の平均的な感じの収入でした。
その相手はとにかくケチで最初のデートから三年付き合ってる間、ご馳走してくれた事が一度もありませんでした。「そういうので繋がりたくない」と言っていて、自分も別に困っていた訳ではなかったんで、それはそれで良かったんですが、どちらかと言うと自分の方がお土産を買って行ったり、同棲してからはスーパーで買い物した経費を自分が多く出していたり。
その分をどこかで埋め合わせしてくれた事はなく、デートは全て割り勘でした。
そこまでは、まだ良いんですが、いつも自分が買い物して、料理して洗い物もしてたんですけど、食後に必ず「おなかいっぱいになったか？」って言ってきてたんです。
それって、振る舞った人が言うセリフですよね？
どうして何もしてないのに、あたかも自分がいろいろ準備してもてなしたかのように言うのか不思議だったんですけど、変に水を差すのもよそうと思って付き合っていました。
自分が用意したのに「おなかいっぱいになったか？」って言われたのがいまだに、なんでだろ？って気になります。
自分が主導権握りたい、上でいたいというのは生活の節々で見えていました。
部下というか、家政婦というか…
皆さまこの相手、どう思いますか？
太郎 (2020/06/15 Mon 23:04:42) pc *.98.158.34
お困り度: 急いでない
Re: 腑に落ちない
No.463939 Re: 腑に落ちない
自分が用意したのに「おなかいっぱいになったか？」って言われたのが未だに、なんでだろ？気になる。振る舞った人が言うセリフ
そういう感性って凄いわ。わたし、そんなこと言われても何でって思わないかも知れない
わたしが思うに、相手の家庭環境じゃないかしら？
子供の頃から「おなかいっぱいになったか？」って言われて育ったのよ
だから、年下の相談者さんにも同じ発言をするんじゃないかしら？
愛の言霊 (2020/06/15 Mon 23:40:19) pc *.243.79.154
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Re: 腑に落ちない
No.463942 Re: 腑に落ちない
相手は年上だし、収入も上なら、少しはごちそうしてくれてもいいと思いますし、経費が年下の方が多いのはなんとなくモヤモヤしますよね。
相手の方からすると、お金ではない対等なつながりでいたく、また、自分の住んでいる場所に泊まりに来る(←そうでなかったら、スミマセン)のだから食べ物をもってくるのは当たり前という感覚なのではないかと思います。
食べた後にお腹いっぱいになったか？は貴方をかわいく思って気にかけた言葉かなと思います。
相手の方は、お金ではなく、年上は包容力など精神的に年下を包み込むことが重要と思っていたかもしれません。
さと (2020/06/16 Tue 00:18:10) pc *.209.174.14
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Re: 腑に落ちない
No.463953 Re: 腑に落ちない
何事も勉強ですね。
たまたま変な人と付き合っただけ。
悪い人ではなかったけど、嫌な奴と付き合った。
よくあることだよ。
命取られなくてよかったじゃん。
そんなくだらない奴のこと考えるより、
次に幸せ探しましょう。
くだらない人を考えてると、
自分までくだらない人になります。
シュレッターにかけて。
ゴミ箱に捨てて。
プゥ (2020/06/16 Tue 01:24:33) pc *.98.163.179
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Re: 腑に落ちない
No.463943 Re: 腑に落ちない
まず最初に、あなたが一生懸命尽くしたのに報われず、腑に落ちなかった悔しく悲しかったお気持ちお察しいたします。
> 数年前に付き合ってた人の話なんですが
あなたは数年前の過去を今も引きずっていらっしゃるのですね。それは辛かった過去をどうにか理解、消化して前に進みたいと思っていらっしゃるお気持ちがあるという事でしょうか。
> 自分が用意したのに「おなかいっぱいになったか？」って言われたのがいまだに、なんでだろ？って気になります。
ひょっとしたら子供の頃に家が貧しく満足に食べる事が出来ず、いつもお腹を空かせ、ひもじい思いをしていたから故に出た言葉だったのかもしれませんし、あなたの言う通り単に上から目線だったのかもしれませんが、今となっては、こればかりは本人にしか分かりませんね。
あなたはその都度相手にコミュニケーションを取って確認するタイプというより、どちらかというと相手に期待する傾向がある様に見受けられますが、ご自分ではどう思われますか？
そろそろ辛かった過去を生かし、未来の彼とは、お金の事にせよ相手の言動にせよ一人で溜め込まずその都度、話し合い、互いに納得し合う様にされる訓練、準備をされても良いかもしれませんね。
もしご興味おありでしたら、お近くの支援施設やデイケアなどでSST（ソーシャルスキルトレーニング）など受けられてみてはいかがでしょうか。
developmental disorder (2020/06/16 Tue 00:27:12) pc *.43.110.35
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Re: 腑に落ちない
No.463977 Re: 腑に落ちない
逆に素朴な疑問なんですけど、「よく三年も付き合いましたね」。
相談文から読み取れるのは、「自分が尽くしても、報われない不条理と
不条理に相手が金銭的に報い無かった怒り」よね。
社会そのものが不条理に満ちていると思うの、そもそも恋愛自体に不条理は付きものだし。
今は無理でも、時間が経って、その三年間を振り返る事が出来たら、何か別の満たさる
ものや、報われるものがあったと思えて、あなたの成長の糧になる日が来ることを
願っています。
太郎 (2020/06/16 Tue 11:51:01) pc *.17.188.62
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Re: 腑に落ちない
No.463946 Re: 腑に落ちない
物品や支出金額のことでいろいろ思いたくないところ、
こうした疑問はすぐに思い始めるのが人間であって、年齢関係ないことかも
しれません。
あなたはその同棲は相互が思案して新たに借りた新居でのことだったのか。
あたくしの今の読後想像では、彼の家にあなたが転がったのではないかとも
思ったのだけど、当たっていますか。
そしてそれが悪いと言おうとしているのではありません。
常識的に考えて、あなたの書いたようなことは先ずあり得ない感覚であって、
年の二三才差のことでもなく、十歳も違う場合の年上の、
しかも恋愛の筋で採るような態度ではないことを強く思うのです。
このことは金銭にきっちりとしているか、律儀とか云うのとは全然違う
違和感となります。
どうしてそんなことを吐いたのか訊いたのか、と言えば、
そこは彼の所帯住まいだったことで、そこの主の感覚が為したエスコート的
な意味合いもあったのではないか、金も大して出していないのに、
全部「させているのに」ということです。
年齢差や住まいという檻を以て、あなたと彼の場で食べて暮らして、
年下のあなたが満足であるかを（筋も全然通っていないのに）訊きたがって
安心したいような意識ではなかったのかと思うのだけれど、
そこはあなたの部屋、家だったのでしょうか。たぶん違う筈なのですが、
もしもあなたの部屋に十も年上のそんな稼ぎの者が転がり込んで来て、そん
なことを述べて問うであれば、頭の構造がおかしい訳なのです。
している仕事量、家事の実際の担い手に立った会話ではなく、
そこが誰の主たる場で誰がそこに来て棲んだのだったかでも話し方は変わっ
てくるのだったのかもしれない。
あなたの推察の「主導権」もそれで説明がつく。
真央のハーフ＆ハーフ、フィフティフィフティの新居ではなく、
転がり込んだ経緯と立場が影響したのではとも思うけれど、この推定が外れ
ている場合は、新たにあたくしが分析し直しましょう。
ともあれ、
あなたのその家事対応ですが、あなたが彼に甘える転じて阿って愛されたい
意識で自分で進んで買ってまで行動していたこともあなたは伏せている気が
するのです。
あなたの欲しかった愛の（もっと正確に云えば「エロス」の）力学からは、
あなたの書いた疑問視は今更疑義を唱えるな、という範囲の事のような気も
しないではありません。
だったら、あなたは自分だけ買い物して、自分だけ家事に勤しんで不公平だ
と彼のその場でも言えた筈だったろうし、云うべきだったのです。
それをしないで彼の愛を欲しくて同棲し、または年下燕を欲しくてあなたを
誘った彼に乗ったのはあなたで、いずれにしてもあなたの負けということで
もあったのでした。
それを済んだ恋愛回顧で彼がおこがましいと詰るようなことはあなたの側の
どこか自分を棚上げしている負け惜しみのような感情でもあるのではないか
というのがあたくしの感想です。
そして、そんな仕事過多のあなたが彼に尋ねるようなスタンスでの恋愛では
なかった筈だ、あなたが捧げて尽くしたかった恋愛だったのではあるまいか
ということなのです。
いやいや、そんなことはない。俺はいつだって公平を望んでいるんだという
のであれば、その時に既にすぐに言わない自分が悪かった訳なのです。
いずれにしても、ケチの固守である理由が有る筈が人間のケチというものな
のですが、ケチの匂いを随所に感じる場合は、その感性と恋愛はできません。
いつも背中にそろばんと計算機と暗算が渦巻くような愛は本当の家族愛には
なれないのです。どこまで行っても他人性であるか、自分の正当性だけしか
考えてない人間性ということなのです。
しかし、ここでは、あなたの欲しがったエロスが問題だったのだ、ということ
をあたくしの逆質問にしてあなたに問いましょう。
真理之丞阿り愛 (2020/06/16 Tue 01:04:12) pc *.80.238.158
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Re: 腑に落ちない
No.463959 Re: 腑に落ちない
はじめまして。色々な解釈の仕方があるとは思いますが、同棲するまで彼の言動に気付かなかったんでしょうか？ そもそもお付き合いしている段階で既に相手の事をよく理解した上で同棲にまで至ったのであれば、その様な相手と同棲して良いと貴方が思ったからなんですよねぇ？となると今更感はありますね。正直、どっちもどっちです。今後はお付き合いする前にも、同棲する前にも「相手をもっと見極める」必要があるかと思いました。
レン (2020/06/16 Tue 02:07:23) pc *.72.8.174
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あなたのオツムの方が、よっぽど腑に落ちない
No.463940 あなたのオツムの方が、よっぽど腑に落ちない
> 数年前に付き合ってた人の話なんですが、いまだに腑に落ちないので質問させてください。
30半ばになって、
この程度のこと、いつまでも腑に落ちないって
いったい何考えて生きてんの？
ねえ (2020/06/15 Mon 23:43:12) pc *.225.113.13
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Re: 腑に落ちない
No.463971 Re: 腑に落ちない
して当たり前、されて当たり前。
そこが前提の人間関係は続かないし、どちらかが嫌悪を理由に離れていくもの。
心からの行為ではなく、見返りを求めることが根底にあるから神経が疲弊するの。
満たされない愛情の中で育ってきたことが、卑屈になる原因かもしれない。
どう思いますか、と聞くことは、
自分の正当性を保守して欲しい一心の懇願に見えるわ。
未熟なんだと思うの。
心の中で引っかかって放置できないから、たびたび思い起こして、妬む。
このことだけどはない事象がまだまだあるのでしょう。
そういう人間は、普通にいるのよね、どこでも。
一生、変わらないわね。変えようと思わない限り。
オカズ (2020/06/16 Tue 07:50:14) pc *.12.10.106
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