ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
浮気ハッテン脳
No.471029 浮気ハッテン脳
付き合って8年の相手がいます。付き合い始めて1年くらいで浮気発覚がありました。
それは諸々の事情があり相手から自己申告でした。その後も自己申告こそありませんが、ハッテンや浮気は続いています。
自分自身辛い思いもあり別れようと話し合ったこともありました。その度に遊びは遊び、やるだけ、出すだけと理由を述べ、好きな気持ちは君だけだと言います。最近は開き直り他で遊んでくることは、他でやりたい病なんだよと言い放ちます。
別れ話をすると、俺は別れたくない、君が決めればいいと言います。自由にハッテンをさせてあげようと思って別れてあげると言うと、付き合ってる時のハッテン浮気と、全くのフリーになってハッテンするのは気持ちが違う、と訳の分からないことを言います。
背徳感に興奮しているのでしょうか？このように付き合っているのにハッテン浮気を繰り返す脳内はどうなってるのでしょうか？この彼は今後もハッテンや浮気を繰り返しても本当に好きという気持ちは変わらないままなのでしょうか？
遣都 (2021/01/29 Fri 15:52:43) pc *.182.30.31
お困り度: 緊急
Re: 浮気ハッテン脳
No.471035 Re: 浮気ハッテン脳
>付き合って8年の相手がいます。付き合い始めて1年くらいで浮気発覚がありました。
>遊びは遊び、やるだけ、出すだけと理由を述べ、好きな気持ちは君だけだと言います。
>最近は開き直り他で遊んでくることは、他でやりたい病なんだよと言い放ちます。
彼氏がいながら他の男を抱きたくなってしまうのは、
初めての相手との緊張感、予測できない行動や仕草に性的興奮するからであり、
身近な君とのセックスでは満たされない為に、本能的に追い求めてしまうのだろう。
とくにゲイの場合は出会い系など、簡単にセックスできる環境が整っているので浮気癖は中々治らない。
それに彼氏の場合、『安定した恋』と『刺激的な恋』の両方を、脳が欲しがっているのだろう。
ゲイにも浮気しない人はいるだろうが、相対的には少ないように思える。
そういう意味では付き合って何カ月かで、相手に飽きてしまう人もいるのです。
そんな気持ちになった時、他の人とも遊んでみたくなるもんなんです。
たまにはつまみ食いできれば、という考えが脳を支配してしまうので、
浮気は悪い事だと分っていても、都合をつけて自分の行動を正当化させてしまうのだろう。
なので彼のような男は愛とセックスを別として考えているため、刺激的なセックスに溺れてしまいがち。
だから当然、相手に恋愛感情なんて抱かなくても、セックスで満足できればそれで全てＯＫになってしまう。
軽い気持ちで遊んでるのかも知れないし、君を裏切っているという自覚が希薄なんだろう。
君に対する労りがない。これが大きな問題なんです。
また浮気する奴は『熱しやすくて冷めやすい』ので、
彼氏ができても飽きるのも早いので、次から次へと違う相手を求めてしまうのさ。
当然セックスに対する飽きも早く、刺激だけを求めがちなので守備範囲やストライクゾーンがやたらと広い。
同性愛でも異性愛でも裏切りという行為は、相手を深く傷つけるだけで幸せにはなれないのです。
散々遊んで落ち着く人もいれば、特定の人と付き合うのに向かない人もいる。それをちゃんと見極めることが大事。
今はまだ我慢できるかも知れないが、これから一生を真面目に向き合って暮らしてゆくパートナーとしてはどうだろうか？
ソウザ (2021/01/29 Fri 17:50:36) pc *.117.90.45
この回答が参考になった: 46人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471040 Re: 浮気ハッテン脳
今回の相談は、感情だけで判断するのではなく、ゲイ特有のハッテン浮気を脳科学からの科学的な分析考察、心理学全般からの学問的分析を元に、相手の脳内や身体的にどのような状態なのかを知りたくて相談させてもらいました。一般ノンケとは違いゲイはある意味特有でなかなか当てはまらないこともあり困ってました。
また、付き合ってる人と同じような思考の方の話しも伺ってみたいです。
遣都 (2021/01/29 Fri 19:04:41) pc *.236.4.19
この回答が参考になった: 44人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471037 Re: 浮気ハッテン脳
何度も立ち上がる相談内容ですね。
あのね、
年齢書いてないと答えようがないんだけど、
浮気グセある人は治らないし、何だかんだと理由つけるの。
いやなら別れればいいし、我慢して付き合うならそうすればいい。
ただ、
付き合う相手変えても同じよ。
結局は似てる人を選ぶから。
ゲイに限らず好きになる人は、自分に縁ある人なのよ。
それは破滅になる人でもね。
それが嫌なら
自分を変えるしかない。
そのちから、力量が出せますか？
他人を変えることは無理に等しい。
でも、自分は変えられます。
漂流教室 (2021/01/29 Fri 18:12:25) pc *.75.228.26
この回答が参考になった: 42人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471049 Re: 浮気ハッテン脳
彼は、相当痛い目に遭わない限り難しいでしょうね。それでも、のど元過ぎればくりかえすことになることは目に見えています。好き嫌いの感情論ではなく本能の暴走だから。
厳しいことを言うようですが、あなたに甘える術を承知して、優しさを演出しているだけのような気がします。彼もけして悪意ある人とは思いませんし、二人でいる時間は素直にあなたを見つめているのでしょう。その安心感は、それが深まるごとに不安の種をまきます。その種が芽生えて来るとより強い安心感を求めます。だから、自分の安心感のためと居場所の確保のため、甘えられる都合の良い存在として必要とされているのでしょう。あなたも気づかないうちに彼への依存もあるのかも。
あなた自身もケンカしながらも8年の歳月を簡単に割り切ることなどできないでしょう。
恋愛感情よりも生涯のパートナーとして掛けかけえのない存在に育んでみる選択肢もあるかもしれませんね。共通の目標を立てたり、趣味に興じてみたり、二人の新鮮な時間を共有できればよい方向に向かう可能性も。
当然、別れる選択肢も否定はしませんが、積極的な別れは考えていないようですので、割り切ってとことん寄り添ってみることになるのかな。ただ、別れるにしても新たな出逢いに臆病にはならないで欲しいとは思いますが。
どのような判断にしろ、自分に素直に、自分を信じて、自分を大切にして欲しいと願っています。どうかお幸せに。
迦楼羅 (2021/01/29 Fri 21:55:53) pc *.8.13.0 メールを送る
この回答が参考になった: 41人 (携帯からのみ評価可)
薄い家族論に注意
No.471048 薄い家族論に注意
物事は結果だけを見て全て一緒だと結論づけるのは表面的で危険なことだ。
結婚して死ぬまでただの一度も配偶者以外と関係を持ったことがない人はそうそういないだろう。
その事実を利用して「家族」になったらお互い性欲はよそで発散するのが当たり前それが現実だとして安心して浮気するのと、
それこそ諸々の事情があって葛藤し罪悪感に苛まれながら相当の罰をも覚悟して浮気してしまうのとは、
同じ浮気するにしてもパートナーに対する普段からの配慮も結果的に浮気の回数も明らかに違ってくることになる。
世間一般の常識が通じないもの理解を超えるものに出くわした時原因を知りたいと思うのは仕方がないけれど、知ったところでどうするの？
KI (2021/01/29 Fri 21:55:57) softbank 4794966709478**
この回答が参考になった: 37人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471039 Re: 浮気ハッテン脳
ハッテン浮気の脳内メカニズムを知りたく相談させてもらいました。
安定と刺激、快楽脳、自身の正当化、そこから導かれる思考や行動、そして倫理観道徳感。他いろいろ勉強になりました。
みなさん素晴らしいコメントありがとうございます。
遣都 (2021/01/29 Fri 18:33:40) pc *.236.4.19 メールを送る
この回答が参考になった: 37人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471034 Re: 浮気ハッテン脳
別れる気持ちはあります。何度も大喧嘩もしました、半同棲もしていましたが、出ていってもらいました。ちなみにハッテン浮気以外は意外と良い人だと思ってます。仕事以外の全てにおいて私を優先してくれてると思います。
ただ、今現在普通には別れるつもりはありません。
愛情？同情？何の情かはわかりませんが、まだ情があります。
別れる時は、相手が壮絶に自分の行動を後悔して、反省し悔やみ地獄に落ちる気持ちになるようにしたいと思案中です。
ただ、ハッテン浮気を繰り返すこの様な人の思考を知りたくて、この板に相談させてもらってます。どんな気持ちでハッテンして、どんな気持ちで私に会っているのか知りたいと思ってます。
遣都 (2021/01/29 Fri 17:22:52) pc *.236.4.19
この回答が参考になった: 35人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471075 Re: 浮気ハッテン脳
>付き合ってる時のﾊｯﾃﾝ浮気と､全くのﾌﾘｰになってﾊｯﾃﾝするのは気持ちが違う､
んなもん知るかw
その時点でドン引き
adios (2021/01/30 Sat 23:14:08) softbank 8006440053780**
この回答が参考になった: 30人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471073 Re: 浮気ハッテン脳
貴方を好きという気持ちに嘘偽りはないとしても、ﾊｯﾃﾝや浮気を繰り返してる側は特に思い悩むことなくそのままでいられ、一方相手はストレス感じながら浮気する側の考えを自分からわかろうと歩み寄り自分が変わるか別れるか思い悩むことばかりなのに変わりはない。
それを悪気がないと言うなら同じ考え方のゲイと付き合って同棲して束縛嫉妬とか恋愛っぽいこともしてれば何の問題もないのに。
峪 (2021/01/30 Sat 23:00:01) softbank 2639974947646**
この回答が参考になった: 30人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471084 Re: 浮気ハッテン脳
あなた
人間の習性として、他者を侮る、見縊る、依存する、安心したい、という心情
が有るのです。いやいや、そんなことない、自分はそんな悪い思いを抱いたり
なんかしないとか、あの人は本当にいい人だ、、、
ということはどこでも誰もが思うかもしれません。
しかし、憎むという感情とは異なる上での、上記のような思いがどういう二人
であっても確実に生まれるのです。どんな熱愛カップル、男女の場合ででも
同じです。好きだけれど、侮る。愛しているのに見縊る。
怒らせたけどたぶん元に戻せる。そのぐらいだと大丈夫だろう、、、と、
それが冒頭の罪のような感覚、また感情として、カップルの心の隙間には生じ
るのです。そして、それが人間の常なのです。
そして、自分で正直にアプローチもしないで、自分もぬるま湯のまま関係性を
そうした罪が有る場合でも、相手の方が悪いと決め込んで、だんだんと相手へ
のトキメキや愛情（への期待）を窄ませて（すぼませて）悪態になっていく
とか、誰かを誹謗したり貶めるような言動をしていくまであるのが人間の弱さ
なのです。
あなたのその彼は、あなたを見縊っている。
あなたのその彼は、あなたを侮っている。
こいつはたぶんいけるとどこかで安心しているし、何とでも言ってつなぎ留め
られると思い、いつでもあなたがまだ去らないことに安心したい。
要は、本気であなたとは向き合っていないということなのです。
あなたは横に置いておく慰めの自分にベクトルが向いていて欲しい飾り物。
そういうことなのです。
あなたに変化球を投げてあなたと楽しめばいいのに、あなたには飽きた。
他のあれもこれも（どこかの誰かと）楽しみたい。
それは背徳感などではありません。「軽視」であって、「あなたが去らない」
そんな「自分」を確保したいだけの「自己愛」です。
あたくしは何も自分だけに愛情を注げ！とか、自分だけが一番足るに相応しい
などとは思わないし、あなたもそうであれ、などとは言いません。
しかし、本当の会話や思いをあなたに届けることを喜びとしない惰性とそぞろ
寒い空閨を埋める間に合わせストックのような関係は、一緒に歩む甲斐は無い
ということをあなたには告げておきましょう。
何かトキメクことや嬉しい出遭いがあれば、あなたにそれを伝えたい語りたい
それがあなたと彼はカップルという関係の理想ならぬ常識です。
でなければ、あなたはニコニコヘラヘラ笑っている愛玩具の置物でしかないと
いうことです。
浮気を認める、放任する、それでいい自分ということは、自分もまた適当屋で
あることを意味しており、自分の人生を投げているということになる。
それでいいのかどうか、あなたは自分がどうありたいのか自問自答なさい。
そんなカレでも戻って来てくれて自分の違和感を孕んだ安心感でいいのか否か
あなたの自分の心次第です。それでいいならそれでいい。
厭、違うんだと思えば、その放蕩三昧の彼を斬る英断が必要です。あなた自身
の寂しさを超える勇気。それが指標です。
https://youtu.be/QmkJnVic4EM
真理之丞愛玩具 (2021/01/31 Sun 11:28:43) pc *.165.144.210
この回答が参考になった: 19人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471030 Re: 浮気ハッテン脳
よく神木してるよね？それともまだ許容範囲？普通ならはらわた煮えたぎるところなんだけどね、この先も君を甘く見てるから、同じことの繰り返し、大丈夫？ここら辺で一区切りした方がいいと思うけどね。
ヒロ爺 (2021/01/29 Fri 16:14:03) pc *.180.46.117
この回答が参考になった: 12人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471036 Re: 浮気ハッテン脳
そうね。
いるにはいるわね。
ま、今のところキープされてる感があるわよね。
それなら貴方から切り捨てたらいいと思うわ。
多分ね。
浮気癖、遊び癖、他にもあると思いますが
年齢相応なので治らないと思うわ。
彼が性病とかになれば別でしょうけどね。
麗 (2021/01/29 Fri 17:51:49) pc *.251.102.94
この回答が参考になった: 5人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471031 Re: 浮気ハッテン脳
いますよ、そういう人。
彼氏は貴方という恋人がいながら浮気やハッテンをすることに快感を覚えているのです。独り身なら快感ではなくなるんですよっ。
別れ話も貴方が決めていいのなら、別れたらいいんじゃないですか。
貴方、別れたくないんでしょホントはっ。そんな気がしますがっ。
瀧山。 (2021/01/29 Fri 16:55:32) pc *.223.83.178 メールを送る
この回答が参考になった: 3人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471041 Re: 浮気ハッテン脳
ゲイでも所詮は男
男は浮気する生き物よ
相談者さんが相手の浮気を許せないのなら、潔く分かれた方がいいと思うわ
そもそも、浮気をしているにも関わらず、相談者さんと別れたくないなんてどの口が言うのかしら？って感じよ。8年もよく続いたと思うわ
愛の言霊 (2021/01/29 Fri 19:28:59) pc *.154.9.254
この回答が参考になった: 1人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471051 Re: 浮気ハッテン脳
お返事ありがとう。
> もしかして通りすがりのタチさんは、私の相手ですか？
残念ながら、違うんだよね(笑)
俺んとこは、付き合って８年じゃきかないし～
まず恋愛感情の件だけど、こちらの書き方がちょっとマズかったかな？
あくまで一般論だけど、恋心は、恋愛ホルモンが出続ける約３年くらいしかもたないらしい。
で、お返事読んでる限り、多分遣都さんは、彼氏さんを愛してるんだと思う。
恋と愛の違いは、心理学的な詳しい説明がネット上に転がってるから、検索してみて。その方が分かりやすいだろうから。
これってみんな意外と一緒にしちゃってるからややこしいんだよね。
こんなところで引き合いに出すのはって話だけど、去年めっちゃ話題になった渡部と佐々木希、何故離婚しなかったと思う？
俺の推測だと、佐々木希が渡部を愛してるからだと思う。
多分しばらくは腹立てて何もないだろうけど、そのうちセックスするだろうよ。
だから、遣都さんが彼氏さんに求めることは、全然変なことじゃないって！
ただ、彼氏さんがどれだけ遣都さんを愛してくれてるかは、俺にはわからないけど…
あと、好きとセックスは別って話だけど、多分遣都さんのように、好きな人としかできない人には理解不能だろうね。
ヤリたいだけの男って、穴だったら、何でもぶち込みたいってところがあるんだよな～
昔ノンケの友達に聞いた話、相手がブスすぎて、顔を枕で隠してやったとか。
あと、最近読んだ体験談だと、ノンケの友達が、ネットで知り合ったあいみょん似の女のとこに行ったら、それ以上にブスで、ヤラずに結局投稿者のとこに来て、投稿者のケツ犯したらしい。
投稿者も言ってたけど、あいみょん似でひょこひょこ行くのもね～
あっ、あいみょんファンだったらごめん。
まぁ結局何故浮気するかって、射精することよりも、行為そのものが楽しいから。
セックス好きがよく言う話だけど、一種のスポーツなんだよ。
1対1だったり、複数だったり、汗かきながらワイワイするのがいいんだよね。
遣都さんは友達と遊びに行ったりしない？
その時って楽しくない？
正直その延長＋性欲が満たされるから、沼にハマるんだよ。
別にそれを正当化したい訳じゃないよ、ただ事実を述べてるだけ。
さっきも言ったけど、やっぱり趣味を持った方がいいよ。
できれば、スポーツとかがいいと思う。
種目はお互いが興味あることを詮索して、なんとなく誘ってみよう。
体動かせばストレスも発散できて、案外性欲に走らなくなるかもよ。
本当は専門家に相談して、対処するのが一番だと思うけど、多分彼氏さんにその気はないだろうから難しいね。
できれば、２人でしっかり将来を話し合って、どうすべきかを考えるべきなんだろうけど、それもその気がなさそう。
だから、とにかくいろんな手を打って、やっぱり自分が崩壊しそうとなったなら、これ以上は無理と言って別れを切り出すしかないのかもね？
俺は基本、相当な理由がない限り、別れを勧めたくはない。
だから、できればもうちょっと頑張ってみてね。応援してます。
通りすがりのタチ② (2021/01/29 Fri 22:35:00) pc *.85.225.175
この回答が参考になった: 1人 (携帯からのみ評価可)
Re: 浮気ハッテン脳
No.471043 Re: 浮気ハッテン脳
俺も浮気性な人間だから、こんなこと言うのもなんだけど、浮気の報告するのは如何なものかと…(笑)
とりあえず遣都さんの知りたいことだけど、実際は本人しかわからないことだから、憶測だけで書かせてもらうね。
あと、ポジションが書かれてないからあれだけど、一応彼氏がタチと言う前提で書きます。
多分その彼氏さんは、セックス依存性なんだと思う。
セックス依存性は、セックスしたいと言う衝動よりも、マウント取れることへの興奮だったり、自分がまだモテると言う自信を持てたりと、遣都さんとの関係では得られない感情を得られるため、ついつい続けてしまうんだよね。
だって、脳内麻薬が大量に分泌されるから、中毒性があって、なかなかやめられるものじゃないんだよ～
ただ好きって感情は、セックスとは全く関係ない話。
男の大半は、自分が一緒にいて楽に感じる相手といたい性質を持ってる。
だから、自分の精神安定のために、そういう人を大切にし、側におきたいと思うんだよ。
もう８年も付き合ってるのであれば、お互い恋愛感情は消えてるよね。
なので、お互いを支え合う大切な人ってことで、割りきってこの関係を続けてみてはどうだろう？
一応100%有効とは言わないけど、とっておきの秘策を授けよう。
ノンケを対象にした、一般男性へのアンケートだけど、浮気をしない理由の多くは、したくないではなくて、できないからなんだよ。
そして、できない理由として、趣味に時間と金を費やすから、浮気に回せないってことらしい。
男って基本シングルタスクだから、１つのことに夢中になったら、他に気を回せなくなるしね。
だから、遣都さんも、彼氏さんと２人で楽しめる趣味を持つことをお勧めする。
そうすれば、浮気もなくなるし、遣都さんも楽しめる。一石二鳥だよ～
ただ、彼氏さんがとても裕福で、時間と金は有り余ってたら無理だけど、一般サラリーマンだったらかなり有効だと思うよ。
別れる選択も勿論ありだと思うけど、この先８年もの長き時間を共に過ごせる人が現れるかはわからない。
それよりは、ケンカしながらでもやってこれたその彼氏と、どうやったら二人三脚で生きていけるかを模索する方が、俺は得策だと思うなぁ。
結論は遣都さんが決めることなので、俺がとやかく言うことじゃないけど、とりあえずお２人の末永い幸せを祈ってます。頑張れ！
通りすがりのタチ (2021/01/29 Fri 19:39:18) pc *.85.225.175
この回答が参考になった: 1人 (携帯からのみ評価可)
Re^2: 浮気ハッテン脳
No.471045 Re^2: 浮気ハッテン脳
> 俺も浮気性な人間だから、こんなこと言うのもなんだけど、浮気の報告するのは如何なものかと…(笑)
諸々の理由があり、最初は自分から懺悔しました。その後は申告しませんが問いただすとゲロします。
> 多分その彼氏さんは、セックス依存性なんだと思う。
自分でもそう言ってました。
やめられないとも。
> ただ好きって感情は、セックスとは全く関係ない話。
それも言ってました。
> もう８年も付き合ってるのであれば、お互い恋愛感情は消えてるよね。
気持ち悪い話なのですが、私は恋愛感情バリバリにあります。
また、私こそ違う意味で変態かもしれませんが、SEXも全然彼とできます。どちらかと言うとやりたい派です。（最近はやってませんが…）
> なので、お互いを支え合う大切な人ってことで、割りきってこの関係を続けてみてはどうだろう？
私自身もそう思ってましたが、あまりにも繰り返すので、これで良いのかと自問自答をしまして、また、俺のすることを理解して欲しいと言うので、私自身相手の行動や気持ちを全く理解できないので今回この板に、相手の脳内や心理的にどんなことが起きてるのか相談させてもらいました。
趣味を持つことはいろんな意味で良いことかもしれませんね。
先ずは相手の思考が全くわからないので、自分に調べられることをして、（理解できないかもしれませんが、脳内や心理を聞いた上で）理解した上で、今後のことを感情だけに流されず考えたいと思い相談させてもらいました。
> それよりは、ケンカしながらでもやってこれたその彼氏と、どうやったら二人三脚で生きていけるかを模索する方が、俺は得策だと思うなぁ。
相手は今のままで良いとしか言わないんですよね。
もしかして通りすがりのタチさんは、私の相手ですか？
話しが一緒です。（笑）
> 結論は遣都さんが決めることなので、俺がとやかく言うことじゃないけど、とりあえずお２人の末永い幸せを祈ってます。頑張れ！
ありがとうございます。
遣都 (2021/01/29 Fri 20:33:52) pc *.236.4.19 メールを送る
Re: 浮気ハッテン脳
No.471038 Re: 浮気ハッテン脳
バカな男って物凄く長いリードと首輪を付けて自由に歩き回りたいんですよ。
で、たまにクイッとリードを引っ張ってもらいたい。
時間になれば家に帰る。
それが心地良いんです。
首輪してなきゃただの野良犬だからね。
１０年２０年と一緒にいるならそんな関係もありだけど、
恋人と思っている関係ならやめといた方が無難だね。
守るべきモノが違うので。
フールゲイ (2021/01/29 Fri 18:27:12) pc *.166.36.131
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)