ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
ノンケは「男は30から」なんて言いますけど
ゲイは30までだと思いませんか?
色々な意味で。
ノンケの場合、家庭とか守るモノが出来たり仕事だったり責任感で男として大きくなると思います。(まぁ例外のノンケもいますが)
なんかゲイの中年を見ていると、見ていて情けないし、年とりたくないって思う。
いい歳して掲示板やら発展場やら即ヤリとかイベントとかパーティー?とか、落ち着きもなく出会いを求めまくって。
若者の自分から見て、尊敬できるゲイのオジサンなんて今まで見たことないです。
正直見下してます(笑)
前までゲイであることも悪くないなと思ってたけど今は嫌悪感です。
自分自身の将来を想像しても憂鬱になります。
夜のピクニック (2010/06/09 Wed 23:08:23) docomo 898110002050633985**
お困り度: 普通
いいんじゃないですか、そういう評価も。
実際自分がその年齢になった時に、自分がなりたくない大人になっていれば問題ないわけだし。
でも、あなたはそういう30代以上の人間しか見てないって事でしょう。
あなた自身が、掲示板を利用しハッテン場で即ヤリしナイトやイベントに行っているか、そういうところしか観ていないからそういう意見しか出ないわけで、そういう場にも出ないで自分の仕事や生方に懸命なゲイもいるし、そういう人はあなたが出会おうにも接点がもてなくて無理だと思います。
まぁ多分悲観している通り、あなたが嫌だと見下している人とほぼ変わらない大人になっていくと思いますよ。
そうだなぁ (2010/06/10 Thu 00:11:11) pc *.70.70.49
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それを言うなら『ウケは30まで』よ。
どう頑張ったってピチピチには勝てないわ。
なんて。
半分ウソ、半分ホント。
アタシも若かれし時代に、ふと周りを見渡し『ウケのババア(精神的ウケも含め)』ばかりだった時にそう思ったわ。(失礼♪)
しかも、そんな方々に限ってアグレッシブだったりするのよ。
なので、余計に目立つの。(笑)
でもね、色んな経験をして泥水を飲んで、ある日突然気がついたのよ。
こいつら(自分含め)『男じゃないんだ……』と。
それが判ってから、気が楽になったし、心から愛せる人もできたわ。
気がつく前は好きな人ができても『女の部分』が見えると醒めてたのよ。
それすらなくなった。
不思議よね。
心に余裕でもできたのかしら。
それとも、大事な部分が見えるようになったのかしら。
貴方みたいに『男はこうあるべき』みたいなファンタジーを抱いてる人は、
いつまでたってもノンケのケツばかり追いかけていたり、男ができても失望ばかりするようになるわよ。
そう。
王子様が迎えに来ないプリンセスババア状態。
そのうち死神が迎えに来るわね。
みたいな。
早いとこ夢から醒めましょ。
現実をガン見しましょ。
ゲイは男じゃないわ。
ゲイはゲイ。
豆 鳩子 000 (2010/06/10 Thu 00:52:05) docomo 898110001050654968**
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分かる。
けどあたしに言わせれば、30じゃなくて40過ぎたら落ち着けって感じ。
あたしが知り合った40代は酷かったわよ~。
その歳まで独りでいる時間が長いとさ、
定期的に発展場通いや売りを買ったりしてる訳よ。
で、そういう習慣ってなかなか直らないのよね~。
ほんっと、お前いい歳なんだから落ち着けよ!って感じ。
でもさ、考えてみたら落ち着いてる40代はそもそも出会いを求めてないから、あたしとは出会わないのよね。残念ながら。
だから、あなたが見てきた人達以外にも沢山の男がいる訳で、
あなたの狭い視野だけで統計取っちゃ駄目なんじゃない?
大天使ミカエル (2010/06/10 Thu 02:26:53) au 050010180766**
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> ゲイは30までだと思いませんか?
> 色々な意味で。
それは「若さ」だけを基準にしているからでしょ?
「包容力」や「経済力」や「経験値」なんかを考えると、
ゲイだって十分「30から」と言えるんじゃないかしら?
> なんかゲイの中年を見ていると、見ていて情けないし、年とりたくないって思う。
> いい歳して掲示板やら発展場やら即ヤリとかイベントとかパーティー?とか、落ち着きもなく出会いを求めまくって。
合コンや婚活に没頭してる30、40過ぎのノンケのオジサンなんか、
ごまんと居ますけど?
> 若者の自分から見て、尊敬できるゲイのオジサンなんて今まで見たことないです。
> 正直見下してます(笑)
まず「尊敬できるゲイのオジサン」って具体的にどういう人を想定してるの?
そこでまた基準を「ノンケのオジサン」にしているんじゃないかしら?
ノンケとゲイは違うのよ。
それぞれ別物として考えないといけないのよ。
ノンケの尊敬できるオジサン=ゲイの尊敬できるオジサン
とは限らないことを念頭においておくことね。
にしても、あなたの出会いが貧弱なだけじゃないかしらね。
それとも井の中の蛙か、烏合の衆なんじゃないかしらね。
平たく言えば、
似たもの同士しか出会わないってことよ。
あなたの将来は、「見下されるオジサン」に決定ね。
さー子 (2010/06/09 Wed 23:47:45) pc *.151.130.56
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情けない奴らは沢山いるわ!!けどそうじゃないひともいるんだからね。
30代あたし好きよ。
逆に20代無理。いけても後半ね。キャピキャピしたのが…オェッ
まだそんな人に会ってないだけよ。
アンタ見下してるけど、そのうちアンタもそうなるのよ。まっせいぜいそうならないように自分磨きでもすればよろしアルwww
とアスカが申してます。
アスカの伝言 (2010/06/10 Thu 01:29:23) docomo 89811000003154466**
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貴女が30代になった時、貴女の理想と尊敬、憧れる30代になってりゃいいのよ。
そゆことよ…。
ぶぎ子 (2010/06/09 Wed 23:19:37) au 050050104474** メールを送る
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年を重ねることって、怖いかもしれないね。よくわかる。自分も怖かった。やだった。
でもそれだけは抵抗出来なくて、実際年を重ねてみたら、案外OKじゃん、て感じだよ。
何十代になろうと、その時の時の流れがあるもんさ。
自分だって10年前と今を比べてみたら思いつくことがあるかもよ。
一番問題なのは、その若さで今を楽しむことに没頭することなく、ちょっと年をとった自分を心配していることですよ。
そんなヒマあったら今を謳歌しろ。
と、あえて命令口調しとく。
水前寺きのこ (2010/06/10 Thu 00:32:04) pc *.18.212.231
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> ゲイは30までだと思いませんか?
お前は30歳前でも終わってる
お前みたいな無知クズは、逆に見下されていることに気づかない
以上
正解は・・・・・・・・・・・・・・ これです。以上。 (2010/06/09 Wed 23:13:18) pc *.148.238.65
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まず、俺の事を少し話すね。
俺のセクシャリティーはバイセクシャル。
半分ノンケで半分はゲイってやつ。
20歳で結婚して、二人の子供が出来て
昨年、36歳で離婚が成立して
その年に付き合っていた子(男の子ね)
を養子にして今は二人で暮らしてる。
それが偉いってるんじゃないよ。
でもね、君より人生経験は完全に豊富だから。
当たり前か、37歳にもなれば。
法的な事、仕事、生活、、、色々な面で
頑張ってる、37歳のおじさんだよ。
100%ゲイの方の考え方、時々解からない時もあるよ。
今の嫁さん(男の子ね)も、嫁さんとして見てるしね。
俺も、今の嫁さんと結婚(ちゃんと式も挙げたんだよ)
する前は散々遊んだよ、30過ぎてもね。
君はまだ若いんだよね?
悩む時期もあるよ、俺も散々悩んだ時期あったから。
悩みを持たない人なんか居ないと思うよ。
バイの俺には俺なりの悩みが有ったし
勿論、ゲイの方やレズビアン、GIDの方達
それぞれの悩みを抱えて生きて行ってるんだよ。
これは、俺の勝手な意見かも知れないから
皆さん、怒らないで下さいね。
今時代もまだ、ゲイが世間的に偏見が有る事は
間違い無い事だと思います。
狭い風船の中で生活、遊び、そして悩み。
今の日本では、その風船を割る事が出来ない。
しょうがない事だと思いますが、現実ですよね。
そんな中では、イメージの良い人、悪い人
凄く目立ちますよね、世界が狭いから。
君も、そんな世界の中の一人だから
そう考えてしまうのも、しょうがないと思うよ。
ただね、皆、一生懸命生きているんだよ。
人生一回きりだからね。
人生のレールは、分岐点は有るだろうけど
生まれてから死ぬまで、一本しか無いんだよ。
その人生のレールを、どう生きるか
それは、人それぞれ。
気安く文句を付けれる事じゃないよね?
俺も、まだまだ若僧だけど
君はまだ、ガキなんだから。
俺がガキの頃なんて、周りの事なんか考えないで
遊んでたけどね。
とにかく、君はまだ若いんだから
余計な事考えないで、ポジティブ思考で
行きなさい。
ヒロ (2010/06/10 Thu 01:28:26) pc *.149.126.17
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俺には尊敬できる30代~60代の人。
たくさんいるよ。
まだ、視野が狭いだけじゃないかな。
出会いの場所を変えただけで全然、違うよ。
三拝云 (2010/06/10 Thu 02:30:14) pc *.103.75.170
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素敵な人は 中年になる頃にはパートナーがいてあんま表には出ないのよ。
貴方の場合は間違いなく類は友を呼ぶだと思うけどね。
ろくな盛り場しか出掛けてないんじゃない?
魅惑のマンコ女優松平雪路 (2010/06/10 Thu 01:39:50) au 050050112613**
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> ゲイは30までだと思いませんか?
> 色々な意味で。
思わないわよ。
私は常に同年代。
だから自分の加齢に合わせて相手も付いてくるのよ。
> なんかゲイの中年を見ていると、見ていて情けないし、年とりたくないって思う。
> いい歳して掲示板やら発展場やら即ヤリとかイベントとかパーティー?とか、落ち着きもなく出会いを求めまくって。
> 若者の自分から見て、尊敬できるゲイのオジサンなんて今まで見たことないです。
> 正直見下してます(笑)
ロクでもない男としか付き合ってないのね。
…こういうガキ、マックの100円コーヒーでさえ奢りたくないわね。
旬 (2010/06/10 Thu 05:31:31) pc *.193.246.139
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>前までゲイであることも悪くないなと思ってた
>正直見下してます(笑)
自分で自分の事、見下してるってことだよね。
ジョナサン (2010/06/10 Thu 00:56:44) pc *.216.145.72
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「情けない中年ゲイ」の典型例
『 経済的にもセレブリティだけど』で付属説明で
『それ以上に信義を重んじる奴らだから 20年以上の友情を保ってる』のではなく、
朔○は太鼓持ちで
仕事まで貰う人。
一人は神戸三ノ宮の有名な資産家ね。
『 大阪から、わざわざ東京のageHaに行ったりもします』主催者が仲間だから。(笑)
『 楽しいゲイライフを過ごさせて貰った恩返しにと
若者と共に活動し、年齢差20~27といった友達も多い』
ハッキリいうと
ヴァージンboyの調達係。ノンケ好き連中だから。
『 自分の同年代(40代)で活動してる人は
mixiなんかでも
褌姿の写真をTOPにしてたり
どん引きするようなエロミクしてたりするよね(笑)』
そんなゲイが駄目で金持ちゲイはいいのかしら?
私はいいって思うわ。
相談室でメアド公開して10台の男の子を誘い廻すなんて…
醜いハゲですこと
ははおやⅢ (2010/06/10 Thu 09:22:32) au 050040181811**
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いろんな人がいて、いろんな価値観がある。
あなたがその年になった時、そういう生き方が嫌ならばそうじゃない生き方をしていればいい。
それはノンケもゲイも関係なく、セクシャリティとは無関係に、もっといえば自分の努力とは無関係のところで未来を悲観してもしょうがないから、自分が成りたい自分を目指して年をとっていけばいいんじゃないかなぁ。
チョッパー (2010/06/09 Wed 23:39:22) au 070520608754**
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ノンケのエロいのも30代からです。
乱交・ハプバー・出会い系
対してノンケとゲイ
男のエロさは変わりありません。
責任は人それぞれ。
他人と比べるより自分と戦いましょう
梅雨まだ? (2010/06/10 Thu 08:42:03) au 050050114332**
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そんな考え方でそんな人しか視界に入れなかったら夜のピクニックさん自身が将来本当にそうなっちゃうかもしれないよ?ゲイ・ノンケを問わず気持ちのよい方、話しの出来る方と接するプライベートの時間を持つよう心掛けてみてはどうでしょうか…
青 (2010/06/10 Thu 00:57:28) au 050040141624**
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「ゲイの中年を見ていて情けない」
「いい歳して掲示板やら発展場やら即ヤリとか」
「尊敬できるゲイのオジサンなんて今まで見たことない」
「 正直見下してます(笑)」
そうだよねえ。しかもさらに滑稽なことに、
あいつら今のお前と同じこと言ってたんだよ若い頃。
どうする? 首くくるか?
どういうおっさんになりたいかは自分で考えろ。
そしてそうなれるように努力しろ。
自分で決められることだってあるんだよ人生には。
冷却睡眠 (2010/06/09 Wed 23:44:30) pc *.109.119.197
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ハッテンバとかジムとかだけで30代のゲイを見ているから、そういう侮蔑心が
起こるのだと思います。一方で、恐ろしいことに、この方々は多くの若いゲイの方にそういう目で見られていることに気が付いていませんね。相手にしないことです。
それと、もうちょっと視野を広く持って!中には立派な職業について、年収も1千万円を超える30代ゲイもいますよ。
あなたがそういう30代の素敵な大人になりますように!
同感ですが・・・ (2010/06/10 Thu 19:36:48) pc *.83.28.182
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落ち着いてるからどうとか守る物がどうとか、こだわり過ぎねー。
三十過ぎて男探してたら何か?
アミーゴ (2010/06/10 Thu 00:04:30) au 070011302240**
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それは、70年代生まれの絶対数が凄く多いから、
君の云うところの、ああはなりたくないみたいな、
特に30代が、目につくだけじゃないか。
まあ、人のことは云えないかもしれないが。
でも、確かに、日本のゲイで成功してる男は、
クローゼットゲイが殆どなんだと、
成功してからは、ゲイ仲間と、そうは、つるんだり、してない(例外はいますが)と、
僕も、気づきだしたね。
タレントは別だね、あそこまでしてカネは欲しくない、っていう
世論を逆手にとってるんだから。
それでも探せばいるよ、自分の役割モデルになりそうな人は。
大抵、上手に隠れてるから、難しいけどね。
やっぱり、会話を直接すると、人となりが、浮き上がる気は、する。
秘匿 (2010/06/10 Thu 03:36:30) au 050050125348**
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時点…視点 訂正
続き
ましてや、今どきの20才そこそこの男が将来像や世代論を語りはしない。
下らないキミへの侮蔑を語ったんじゃないかな?(笑)
内なる自分で他人を語っているだけの文章と言うこと。
現実社会人の経験ナシの戯れ言かな…
恐らく 社会人として勤務経験がないかフリーターの
人だろうね?
団塊jrのお姉さんかな?
君はロクな人じゃないね?
ははおやⅡ (2010/06/10 Thu 08:58:00) au 050040181811**
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人の生き様なんてそれぞれで、あんたがとやかく言う問題じゃないでしょう。人を見下してる時点で、貴方も同じレベルである事を、知るべきだわ。
ジブリ (2010/06/10 Thu 14:09:33) pc *.93.159.109
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意識変えないと、残念ながら貴方も、そうなります。
人を馬鹿呼ばわりしないこと。
自分も同レベルだと、きずいて下さい。
貴方の理想に、向かって努力して下さい。
ガンバレ。
朝の食事 (2010/06/10 Thu 09:08:47) au 050040178065**
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君も体目的のヤり魔ちゃうん?
内面に目を向けんと憂鬱が消えることは無い思うで。
クラウド (2010/06/09 Wed 23:29:28) au 070520603390**
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まだ、他人様を批判出来るほどの人生経験も無いでしょ。
理想の生き方だけで生きられるほど現実世界は生易しいものでもないし、
禁欲的ストイックに尊敬の念だけを求めてるゲイなんて
ゲイじゃないし、逆につまんない人生よ。
もっと年齢を重ねたら、現実を知るんじゃない?
自分が幼い考えをしてることを。
禁 (2010/06/09 Wed 23:46:19) pc *.102.172.147
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> 若者の自分から見て、尊敬できるゲイのオジサンなんて今まで見たことないです。
> 正直見下してます(笑)
>
あなたも時間の問題だと思うよ〜
そう思われるのも!
お金持ちになれば別だけどね
コナン (2010/06/09 Wed 23:51:30) docomo 898110002069070714**
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あんた自分を否定してどうすんのさ。
明るい未来考えられないなら地獄に落ちるよ。
この世の中、想いは現実化するもんさ。
下向きになれば、運もわるくなるのさ。
わかったかい?
大沼ゆみ (2010/06/10 Thu 13:16:46) pc *.106.128.90
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じゃ君自身、30才になったらどうするの? 自殺する? それともノンケに転向?
> いい歳して掲示板やら発展場やら即ヤリとかイベントとかパーティー?とか、落ち着きもなく出会いを求めまくって。
> 若者の自分から見て、尊敬できるゲイのオジサンなんて今まで見たことないです。
そういう表面に出て来なくとも、ステキなパートナーと自信を持って素晴らしいゲイとしての人生を楽しんでいる人たちがいるはずです。 自分磨きが出来ていて、社会的な成功も手にしており、そして何よりも精神面で支えになるパートナーがいる(あるいは探し続けるることに躊躇しない)。 そういう人間を目指してください。
浩
浩 (2010/06/10 Thu 00:20:43) pc *.161.122.133
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お高く染まってんじゃないよ。
ロクに人を見る目もないくせに。
夢小路美也子 (2010/06/09 Wed 23:54:54) pc *.162.27.211
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みんなこういう話大好きよ!
ところで、あなた下のフリーター?
やるわね (2010/06/10 Thu 00:15:31) docomo 898110001033211024**
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一番不幸なのはバイかもね。
そうでない君はおれと同じでラッキー。
自信持って生きよう!
マジですよ!
楽しんでいこー!
リンガディンドンリンガディンディンドン (2010/06/10 Thu 02:11:57) pc *.187.25.86 メールを送る
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ミソジーさんが出会いなり、発展場なり行ってもいいけど
それは相手から評価される自分であって
自分が評価を下す対象ではないと思います。
例えば選挙に投票したり民主党にメールを送ったり政治論を語ったりなど。
例えば、腐ったブルドックばっかりが選挙に出てバウバウいってるのがうざいと
か、官僚以下の知識で選挙でパフォーマンスするのは辞めてほしいなど・・・。
所詮、権力にあぐらかいていれば、お金も名誉も保証されるわけだから
誰も反論はできない。
しかし、国民の生活を上から見ないでほしいなど、いっぱしの大人なら
もう少し教養なり社会に役立つことで評価されたいものですよね。
明日への希望 (2010/06/10 Thu 17:26:40) pc *.233.76.164
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そう思うなら、努力してゲイから卒業してください。
! (2010/06/10 Thu 08:16:00) pc *.6.32.187
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そう、思うのなら、ゲイを卒業して、 ノンケに入学したら…?
それで、奥さん、子供の面倒をみてキチンと養いなさい。
あなたに、できますか?
ノンケが偉い訳ではありません。
だからと言って、ゲイが偉い訳でもありません。
一番、重要なのは、自分に合ったパートナーを見つけて、楽しく人生を生きていく事です。
今のあなたには、見つけられないでしょう。
でも、いろんな方と出会い、勉強をして、ふさわしい方と人生を歩んで下さい。
自分も日々勉強中です。
愛のあるかぎり戦いましょう。
つばさ (2010/06/10 Thu 17:32:00) softbank 3594150200137**
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30才に成ったらゲイ生活を卒業して尊敬出来るノンケさんみたいに
家庭を守って責任感のある仕事をして男として大きく成るように生活
すれば良いのでは・・で・き・る・かなあ~ 頑張れよ!
ケンケン (2010/06/10 Thu 00:25:49) pc *.146.147.92
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遊びのない人生なんて退屈だろ
君は人間の一面しか見ていないようだな
鉄筋男 (2010/06/10 Thu 01:59:32) au 050050113363**
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同感です! 家庭が持てない分、責任感の欠如に繋がり、社会的にも一人前になれる人が少ないですね、まぁ、がんばってる人もいますけど、
r (2010/06/10 Thu 16:27:07) pc *.93.59.10
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20代より30代のほうが仕事・プライベートを含めていろいろと楽しいと思いますよ。
40代はさすがに・・・と思ったけれども、40代も30代以上に楽しいと思います。
悩んでばかりいて、これから訪れる仕事やプライベートでの幸運を逃がさないように気をつけてください。
そうすけ (2010/06/11 Fri 23:31:20) pc *.205.232.33
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文章の時点がバラバラですね。
> 【若者】の自分から見て、尊敬できるゲイの【オジサン】なんて今まで見たことないです。
【正直見下してます(笑)】
20台前半の設定の人が、自分を「若者」30才以上をオジサンとは呼ばないけどね。
1つはキミが30才以上であるか、
30才と言うことの証明をしている。
> ノンケは「男は30から」なんて言いますけど
ゲイは30までだと思いませんか?
色々な意味で
勘違いの視点だし
20台前半の人はこんな切り口はしない。
外見内面才能に環境まで恵まれた新入社員は、
世間を憂いたり 先輩を憂いたりは しない。
なぜなら、新入社員の時点で社内地位以外で勝っているから気にならない。
そう、キミはロクな人生を送っていないと言うことと、
ロクな相手に遭わなかったと言うこと。
今が不幸だと言うこと、残念ながら
ははおやⅠ (2010/06/10 Thu 08:50:36) au 050040181811**
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>年老いたおっさんを見下してます!!
ちょー うけるw
あんたも見下される側に回るんだよwwwwwwいずれ
わかってていってんのかしらw
それにゲイじゃない人生だったとしても
結婚してひどい人生になってるかもしれないのよ?
あなたみたいな 狭い視野でしか 見れない人間って ほんと哀れで
世間知らずね。(視野狭窄ですね、ほんと。
年老いたら、後は廃れていくだけよ?
あまり人生に期待しないでね?
君は夢を見すぎだよ? わたしもあんたと同い年だけど。
jm (2010/06/10 Thu 17:41:15) pc *.186.4.23 メールを送る
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半分は同意するかな(笑)
確かに
自分の同年代(40代)で活動してる人は
mixiなんかでも
褌姿の写真をTOPにしてたり
どん引きするようなエロミクしてたりするよね(笑)
ハッテンガマも多い気がする
同年代ほど、高いレベルを求めるからかしら…
尊敬できる御仁は少ないと感じるね
でも
やはり例外はあるもの
俺は自分の2人の親友を尊敬してますよ
経済的にもセレブリティだけど
それ以上に信義を重んじる奴らだから
20年以上の友情を保ってる
共にハッテンバには行かないけど
僕らが出会い、友情を深め合った場所…ゲイナイトには未だに出ますね
大阪から、わざわざ東京のageHaに行ったりもします
“死ぬまで青春していこう”が合い言葉(笑)
俺自身も
楽しいゲイライフを過ごさせて貰った恩返しにと
若者と共に活動し、年齢差20~27といった友達も多い
こんなオヤジ駄目ですかね?(笑)
7月18日
8月14日は大阪で楽しいイベントがあるんで
良かったら案内しまっせ~
朔夜 (2010/06/10 Thu 08:01:34) au 070021604938** メールを送る
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他人を見て「ああはなりたくない」と思うのは簡単。
他人を批判するのも簡単。
人生悲観するのも簡単。
そうはなりたくないと努力するのは難しい。
反面教師として、自分がそういう人生を送らない努力をすればいい。
taka (2010/06/11 Fri 21:35:29) pc *.69.30.169 メールを送る
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今の段階で35件もアドバイスもらえて。
人間は選択の自由が与えられているので、貴方の考えや思っている事に対して肯定も否定もしません。
自分の生き方を書きます。
まず、与えられた今日を正しい選択をして、目標、夢に向かって行動する事。
明日以降の出来事で、ネガティブな考えをしない事。
どうしてか…一つの例だけど、今書き込みをし終わったとたん、心臓発作で死ぬかもしれない。
人間何処でどうなるか分からない。
だったら、今を大切に前向きに行動する方が得なので。
そゆことよ…って、ぶぎ子さんの締めの言葉、好きだなぁ!
だじ
だじ (2010/06/10 Thu 14:36:51) au 070520602568**
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ゲイ=孤独との戦い
かい (2010/06/11 Fri 12:47:25) au 070011508805**
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