ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
恋愛について
No.474570 恋愛について
真剣な相談です。
100%相思相愛の子がいて、現在知り合って3ヶ月ほどが経ちます。遠距離です。
何回かいろんなところでデートを重ねて、最早カップルも同然という感じです。そして、毎回どちらも告白出来ずに別れが来てしまっている状態です。毎日何回か電話もするので、その時にとも思いましたが、中々切り出すことができていません。(実質付き合ってるのですが、事実上付き合ってない状態だと思います…)
もともとアプリで知り合ったのですが、もはや付き合っている(？)状況でも相手側が頻繁にアプリにログインしていたので、気になって(人間として最悪なことではありますが)なりすましアカウントを作ってその人のことを誘ってしまいました。結果、誘いにのって会う直前までやりとりが進められました。非人道的なことをした自覚はありますが、それよりも誘われたら俺じゃなくてもついていっていたんだ、、と言う衝撃が強く、ここ最近鬱のような状態です。(自業自得です。それは本当に自覚してますし反省してます)
中々告白ができない自分と、非人道的なことをしてしまった後悔、知らなければ良かった事実が入り混じってどうにかなりそうです。
また、この先に会う予定は立てていたんですが、それどころか毎日の電話も泣きそうなくらい辛いです。本当に、一生添い遂げたいくらいめちゃくちゃ好きなので…
毎日あちら側から電話してくれるし、相手も俺のことを好きだと信じていたんですけど、そうじゃなかったのかなぁ、とか、自分はその人と知り合ってから誰とも会っていないしメッセージもしてないのに、裏で他の人とあんなことやそんなことをやってたのかなぁ、とか考えると、悪い意味で胸に鉛が押し寄せてくる感覚に陥ります。
こちらからほぼラインも電話もかけないので、もしかしたら悲しい思いの埋め合わせをしてるのか、とか考えてみますけど、考えてみたところで直接確認のしようがないし、どうしようって感じです。
ちなみに、あちら側からは一目惚れした、今までで一番魅力的、とまで言ってくれています。(嘘ではないと思います。知らんけど)
対してこちらもそれと同じことを言ってますし、本当に思っています。その人以外の人を見ても何も感じませんしやりたいとかは微塵も思いません。実際、その人と会ってからは、その人以外メッセージも会うことも何もしてません。
気持ちのすれ違いがあるのでしょうか？それとも、その人は体と愛情は別と捉えられてるんでしょうか。僕は別に捉えられないので、その気持ちは分かりません。(ポリアモリーとか、オープンリレーションシップとかは断固反対です。セックスとかはなくていいので、とにかく一途に添い遂げたいです。)同じような方がいれば、是非お願いします。
長文すいません。また、文構造がぐちゃぐちゃしていてすいません。推敲する気力もありません。最後まで読んでくださった方はありがとうございます。僕はこれからどうしていけばいいのでしょうか。これまで病んだことは一切なかったんですが、確実に病んでます。その人のことしか考えられません。僕よりは人生経験が豊富な方たちがこのさいとには大勢おられると思います。ぜひ、僕の次の一歩を踏み出すあなたのアドバイスをら教えて頂けませんか。
また何かあれば追記させてください。
ja (2021/06/05 Sat 20:20:11) pc *.36.114.216
お困り度: 緊急
Re: 恋愛について
No.474580 Re: 恋愛について
思い込みと願望と欲求のままに書き連ねた文章だね～。ストーカー気質なのは疑い様がない。
まず、大きな矛盾が有ります。
疑ってダミーアカウントまで作って探り入れたのに、「100％相思相愛」って最初に断定しちゃってるし!。
「付き合ってる」と言うには、交際期間も短いし遠距離でデートも数回程度、コミュニケーションの大部分は通話がメイン。「実質付き合ってるのですが、事実上付き合ってない状態」と言うより、「建前上付き合ってるけど、事実上付き合ってない」が実態な気がする。
貴方の「愛情」って、ただ相手をしてくれるだけで湧いてきて、無根拠に相手も無尽蔵に自分を愛してくれる事を指すのかね。甘やかされた末っ子アイドル坊っちゃん的思考。
現実的に、お相手もまとめじゃないねこれ。
相手は相手で、「毎日あちら側から電話」「あちら側からは一目惚れした、今までで一番魅力的」とか貴方に自己顕示した癖に、誘われたら他へ靡くのが解った訳でしょ。
このお相手さん、携帯依存?コミュニケーション依存?、言い方解らないけど、兎に角、誰かと話すなりメールするなり繋がってないと駄目な人なんじゃないかと推察します。貴方は、「繋がり易い人○号」何号まで有るかは解らない。
本文に、「気持ちのすれ違いがあるのでしょうか？それとも、その人は体と愛情は別と捉えられてるんでしょうか」とありますが、そもそも貴方の気持ちは「ちょっと相手をしてくれたから相手は自分を愛してる」って認識に基づく「恋人にこう想ってて欲しい」って願望ですし、相手は「承認欲求、所属・愛情欲求の捌け口」って「欲求を満たす要員」と見てます。
はなっから、愛情なんて物はお互いありません。有るのは純然たる「欲」です。
貴方とお相手さんの、気持ちの比重は雲泥の差でしょうね。
些細な事を、誇大妄想レベルで都合良く解釈して「欲」を1人に注ぐ貴方と、みみっちい「欲」を不特定多数に恵んで貰いたい相手さん。
1人への執着と多数への媚び。
気持ちの集約と気持ちの分散。
相反する2人なんじゃないかな。
車の例え話になるけど、前しか見えないドライバー免停必須です。左右、後続、進行方向の先の先を見て考えられる人が良いドライバー。
前一歩分踏み出す事に拘らず、周りを見回し、時には脇に止まってみたり、回り道して引き返す事も必要だと思います。
にーやん (2021/06/05 Sat 22:22:35) pc *.179.174.11 メールを送る
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Re^2: 恋愛について
No.474581 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
矛盾に関しては完全に僕のミスです。お許しください。
全体的に腑に落ちました。駄文なのにうまく文意を解釈してくださりありがとうございました。たしかに、自分の誇大妄想かもしれないと納得できます。この文を書いているときは全く気が付かなかったので、感謝しています。
相反しています。悔しいけど、確かに相反しています。
貴方のおかげで全体的に気持ちが整理できた気がします。
ja (2021/06/05 Sat 23:24:38) pc *.36.114.216
Re: 恋愛について
No.474577 Re: 恋愛について
思い込みと自分本位が強いあなた。
どうしましょう？では無く、自分から行動起こしなさい。
今の思い、考え、素直に話せばいいのですよ。
付き合い続けることではなく、相手の気持ちを考えること。
相手にとってイチバンを考え、あなたが行動することこそが、
あなたを助けることになります。
湧水 (2021/06/05 Sat 20:51:15) pc *.66.105.53
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Re^2: 恋愛について
No.474579 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
刺さる文言でした。今の自分には足りてないものだらけで、気づかせていただきありがとうございます。
ja (2021/06/05 Sat 21:01:38) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474587 Re: 恋愛について
上のスレでの態度の落差から二重人格か慇懃無礼ホモの典型だと思う
@@@ (2021/06/06 Sun 01:27:08) docomo 898578437736744645**
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Re^2: 恋愛について
No.474595 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
ja (2021/06/06 Sun 07:52:35) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474645 Re: 恋愛について
> 僕と同じように考える人がいて、どこか安心感を覚えました。(その考えが正しいかはさておき)
自分も同じ考えなので、全然悪いと思いません。笑
相手への想いが強い、てことで、何がいけないのでしょうか。笑（相手に迷惑かけなければ、いいと思います。）
>次会えたら、本当の自分の気持ちをしっかり伝えようと思います。でも多分嫌な顔されるんだろうなぁ笑
嫌な顔が想像つく、てことは、そーゆう思想の人じゃないてことですね？
浮気性な感じの人なんですね？
嫌な顔されても、伝えるべきと思います
今後そのような人とは付き合えないですし、それは相手にわかって欲しいですし（伝えたうえで、やらないでもらえるのか、我慢させることになるのか、やってしまう人なのか測ればいいですし）
伝えて、こっちは真剣だってことが伝わらない相手なら、諦めたらいいです、続かないです、そんな人（こちらが辛くて苦しくて、でも好きだから諦められなくてずるずる続ける、てことになる？）
自分の気持ちを正直に伝えられる（相手からも自分をそんな存在に）関係が望ましいですよ
トクイ (2021/06/07 Mon 01:03:05) pc *.72.162.129
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Re^2: 恋愛について
No.474646 Re^2: 恋愛について
うーん、結構寡黙な人で、あまり自分から表現しない人っぽいので、言った後のリアクションは正直あまり想像がつかないと言った方が正しいかもしれないです。
恐らく、我慢させることになると思います。何となくですが。恋人に執着はするけど他と体の関係は持ちつづけるみたいな、そんな性質を持ってるように思います。直感です。
ja (2021/06/07 Mon 01:08:38) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474635 Re: 恋愛について
おれも同じタイプです（好きな相手がアプリログインしてるか、居場所はどこか、気になるし、確認します。別人のフリして誘って試す気持ちもめちゃくちゃわかります）
率直な感想
好きだ、付き合って欲しい、と、さっさと伝えたらいいと思います。（付き合っている、恋人同士じゃないから、相手が誘いに乗っても文句は言えない。だってフリーの状態だから、なにが悪い？て思います。）
また、相手は、簡単に浮気する人だと思います
付き合っても、アプリやりそうだし、やり取りいい感じになったらその人と会ったりすると思います。
ので、好きでいるの今後辛くなるので、現時点で諦めるか
付き合って辛くなるの前提で付き合ってみたらいいと思います（もちろん、付き合ってから他に行かないか試したり、付き合って仲を確立してから、アプリをやめてほしい、オープンリレーションシップとかは断固反対で、セックスとかはなくていいので、とにかく一途に添い遂げたいことを伝えて、
相手がわかってくれる、実際に言ったことをやってくれるなら（誠実に向き合ってくれるなら）付き合っていけるし
そうじゃないなら、諦めた方がいい
てか、おれと付き合いませんか、笑
参考になれば幸いです
トクイ (2021/06/06 Sun 23:49:14) pc *.72.162.129
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Re^2: 恋愛について
No.474639 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
僕と同じように考える人がいて、どこか安心感を覚えました。(その考えが正しいかはさておき)
次会えたら、本当の自分の気持ちをしっかり伝えようと思います。でも多分嫌な顔されるんだろうなぁ笑
ja (2021/06/07 Mon 00:33:06) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474636 Re: 恋愛について
> ちなみに、その人は前回会った時は誰とも会っていないと明言していました。
嘘つきですね
付き合っても嘘つく人じゃないといいですね
（だって、付き合う前で、相手と付き合いたいと思ってたら、ウソつかないと付き合えなくなっちゃうでしょ？おれでも付き合う前だったらウソつきます
トクイ (2021/06/06 Sun 23:57:16) pc *.72.162.129
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Re^2: 恋愛について
No.474641 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
やっぱり、事実上付き合うと言うことはお互いの決心でもあるんですね。多分これからつるんでいくとしたら、嘘は何回もつかれると思います。きっと。その向き合い方はわかりませんが、何か自分の中で吹っ切れるのを待ちます。
アドバイスありがとうございます。
ja (2021/06/07 Mon 00:37:36) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474599 Re: 恋愛について
自分の価値観を押し付けている限り、本当の愛にはたどり着かないゾ。
相手の総てを受け入れたい、そう思えないなら、諦めるベシ。
…と思うのは、オレだけ？
神算鬼謀 (2021/06/06 Sun 08:37:15) softbank 3530219690117**
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Re^2: 恋愛について
No.474644 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
たしかに、読み返してみると、ただの自分の価値観の押し付けのようにも思えます。というかその通りだと思います。
本当の愛、というのを多分まだお互い経験していないんだと思います。極めて抽象的な言葉にも思えますが(経験がないため)、この先にそれがあることを願います。
ja (2021/06/07 Mon 00:51:25) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474588 Re: 恋愛について
事実をねじ曲げて考え過ぎだよな
いわゆる思い込み過ぎなwww
最初の段落、その次では
知り合って3ヶ月、告白はまだ
何回かデートして、毎日電話
アプリによる出会い
別アカウントから誘う→のってきた
でな、相手側にしてみたら
一目惚れとか魅力的とか言ったとしてても
まだきちんと付き合ってない
相談者とは知らずに
別アカのアプローチな反応
↑普通じゃないか？笑
一途に添い遂げたいって言えば
思った通りにやりたい放題を
正当化できるって思ってない？
相手お構い無しの自分ルールの
説明してるってキモいぞ
付き合っても相手は自分のモノにはならない
そもそも相手にも理想の世界あるよな
誰かに惚れられるって素敵だよな
すれ違いもなにも
まだ合ってないんじゃないか？
先ずは告白だよな
ややこしくせず
素直にな
またな
万宝龍 (2021/06/06 Sun 02:05:56) pc *.89.112.203
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Re^2: 恋愛について
No.474597 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
はい。今になって状況を俯瞰してみると、自分の思い込みと理想が激しかったんだと感じます。舞い上がっていたというか、、
相手の立場になって考えられてなかった自己中心的な考えでした。反省しています。
ja (2021/06/06 Sun 07:55:27) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474576 Re: 恋愛について
若干ストーカー気質で怖いかなと思います。
一目惚れとか今まで一番魅力的と言ってくれたそうですが、この手の大袈裟な表現をサラッと言えちゃう子はそれなりに経験豊富というか他の方に言ってる可能性もあると思います。
どっしり構えて対応した方がいいと思います。
遠距離って難しいですけど、最終的に添い遂げられれば方向に持っていけるようにコントロールできるといいですね。相手の気持ちに配慮しながら、言いたいことは言った方がいい関係になれると思います。
あらぼう (2021/06/05 Sat 20:48:38) pc *.242.181.3
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Re^2: 恋愛について
No.474578 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
自分でもそう思います。
どっしりと構えていたいんですが、何をするにも頭から離れなくて。
事実上付き合ってないため、言いたいことを言うのも何か違うのかな、と考えてしまいなかなか言えずじまいでした。少し考えを改めます。
ありがとうございます。なんか泣けてきました、、
ja (2021/06/05 Sat 20:59:27) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474629 Re: 恋愛について
あなたっ！
「知らんけど」に笑ってしまったあたくし。
そう、あなたに必要なのは、この「知らんけど！」ということなのです。
あなたは下手な拘り屋。
あなたの書いている疑念や心配や反省や下手な清廉潔白もどうでもいい。
あなたに求められているのは、好きだという感情だけです。
好きなら全部を放り投げて、何もどうとも思わないようになさい。
それで、行動を先に進めてみなさい。
その結果、どこかで目が覚めたり、あれほど好きだったことも嘘のように
雲散霧消するかもしれない訳で、
どうのこうのと思案や独り相撲嘆きなどしなくていいのです。
好きなら好きで前に進め。
そして、疑いは今時それしき当たり前ほどのことだと蹴散らしてその恋を
成就させることで突き進むべき、というのがあたくしの答えです。
あなたは自己愛が強過ぎる。
だから誰のことも信じることなどできない。
そのくせ、１００％相思相愛などとよくもほざいたものだ。
彼よりもあなたの思考回路や感性、感覚、理屈に問題が有る。
それだけは確かです。
彼がどうのと反省する以前に、あなたは自分を変えなければならない。
変わらなければなりません。
だからこそ、突き進むべきなのです。
そして真実をその目と膚で観てみるべきなのです。
そして、あなたの自分の反省店を考えて失恋も分析なさい。
相手がどうのは後から言いなさい。
あなたのような言葉を紡ぐ人間は物事を正確に捉えられないということを
一度考えてみなさい。
ぐちゃぐちゃがそれを表している。
もう一度言います。
彼はふつうです。
あなたは異常です。どちらかといえば。。。
少々厳しい言葉となりましたが、あたくし、あなたの問題の核心を書いた
つもりなので、よくよく自分について考え直しましょう。
眞理
真理之丞猜疑心 (2021/06/06 Sun 22:38:19) pc *.165.93.197
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Re^2: 恋愛について
No.474643 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
何か、貴方に''好き''という気持ちを後押しされたようで、嬉しいと言うか、これからを考えて怖いと言うか、、でも、今の気持ちのまま突っ走ってみようとも思いました。
また、自己愛が強すぎるのは自覚しています。自分だけを愛してほしいという気持ちは、どこの誰にも負けないほどあると思います。
ja (2021/06/07 Mon 00:46:12) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474593 Re: 恋愛について
はじめまして。
恋愛って難しいよね。男同士は特にね。君の文章を見た限りでは君と相手との「恋愛に対する温度差」があるのかもしれないね。
遠距離って言うのも、それに悪い方に輪を掛けて膨らんでしまってる感じがするかな。
後ね男同士の付き合いって確約されないでしょ？
だからこそ自由に遊んでしまったりするのが普通だと思っていいかな。
遠距離恋愛の人って沢山居ると思うんだけど、やっぱり性欲が溜まってしまうと、どうしても男ってそれなりの行動を取ってしまう生き物だと思うんだよね。
きっと君も今後、同じことをしてしまうと思うんだ。
だから「お互い束縛せず、一緒に居る時だけは彼だけを見る」って言うのが一番上手く継続していける秘訣だと思いますよ。
マルコ (2021/06/06 Sun 07:32:52) pc *.191.26.133
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Re^2: 恋愛について
No.474598 Re^2: 恋愛について
回答ありがとうございます。
それは分かっているのですが、全く理解はできないです。
仮にですけど愛する人がいるのに、他の人と体の関係を持つことを''男''で''ゲイ''だからと言う理由で正当化してしまっているのは悪しき考えだと感じます。
かといって、根付いたその考えをどうすることもできないと言うことはわかっていますが。
そういった柔軟な考えを持てる人たちは羨ましいですし、貴方が言うように結果そういった人たちが続いていくというのも納得はできます。貴方の意見を否定している訳ではありません。アドバイスありがとうございます。頭に入れておきます。
ja (2021/06/06 Sun 08:03:53) pc *.36.114.216 メールを送る
Re: 恋愛について
No.474572 Re: 恋愛について
ちなみに、その人は前回会った時は誰とも会っていないと明言していました。
> 真剣な相談です。
>
> 100%相思相愛の子がいて、現在知り合って3ヶ月ほどが経ちます。遠距離です。
> 何回かいろんなところでデートを重ねて、最早カップルも同然という感じです。そして、毎回どちらも告白出来ずに別れが来てしまっている状態です。毎日何回か電話もするので、その時にとも思いましたが、中々切り出すことができていません。(実質付き合ってるのですが、事実上付き合ってない状態だと思います…)
>
> もともとアプリで知り合ったのですが、もはや付き合っている(？)状況でも相手側が頻繁にアプリにログインしていたので、気になって(人間として最悪なことではありますが)なりすましアカウントを作ってその人のことを誘ってしまいました。結果、誘いにのって会う直前までやりとりが進められました。非人道的なことをした自覚はありますが、それよりも誘われたら俺じゃなくてもついていっていたんだ、、と言う衝撃が強く、ここ最近鬱のような状態です。(自業自得です。それは本当に自覚してますし反省してます)
>
> 中々告白ができない自分と、非人道的なことをしてしまった後悔、知らなければ良かった事実が入り混じってどうにかなりそうです。
>
> また、この先に会う予定は立てていたんですが、それどころか毎日の電話も泣きそうなくらい辛いです。本当に、一生添い遂げたいくらいめちゃくちゃ好きなので…
>
> 毎日あちら側から電話してくれるし、相手も俺のことを好きだと信じていたんですけど、そうじゃなかったのかなぁ、とか、自分はその人と知り合ってから誰とも会っていないしメッセージもしてないのに、裏で他の人とあんなことやそんなことをやってたのかなぁ、とか考えると、悪い意味で胸に鉛が押し寄せてくる感覚に陥ります。
>
> こちらからほぼラインも電話もかけないので、もしかしたら悲しい思いの埋め合わせをしてるのか、とか考えてみますけど、考えてみたところで直接確認のしようがないし、どうしようって感じです。
>
> ちなみに、あちら側からは一目惚れした、今までで一番魅力的、とまで言ってくれています。(嘘ではないと思います。知らんけど)
> 対してこちらもそれと同じことを言ってますし、本当に思っています。その人以外の人を見ても何も感じませんしやりたいとかは微塵も思いません。実際、その人と会ってからは、その人以外メッセージも会うことも何もしてません。
>
> 気持ちのすれ違いがあるのでしょうか？それとも、その人は体と愛情は別と捉えられてるんでしょうか。僕は別に捉えられないので、その気持ちは分かりません。(ポリアモリーとか、オープンリレーションシップとかは断固反対です。セックスとかはなくていいので、とにかく一途に添い遂げたいです。)同じような方がいれば、是非お願いします。
>
> 長文すいません。また、文構造がぐちゃぐちゃしていてすいません。推敲する気力もありません。最後まで読んでくださった方はありがとうございます。僕はこれからどうしていけばいいのでしょうか。これまで病んだことは一切なかったんですが、確実に病んでます。その人のことしか考えられません。僕よりは人生経験が豊富な方たちがこのさいとには大勢おられると思います。ぜひ、僕の次の一歩を踏み出すあなたのアドバイスをら教えて頂けませんか。
>
> また何かあれば追記させてください。
ja (2021/06/05 Sat 20:22:04) pc *.36.114.216 メールを送る
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)