ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.478449 セフレ
皆さんには、恋人以外にセフレはいますか？
現在進行形だけではなく、過去に恋人以外にセフレがいた方にも聞きたいです。
セフレってどんな存在なんでしょうか？
溜まった性欲を発散するためだけの存在が、本当にセフレなんでしょうか？
相手に恋愛感情を持つこともあったり、行為中に好きとか言いあってたりもするのでしょうか？
理由は人それぞれだと思うのですが、
セフレを作る理由を知りたいです。
よろしくおねがいします。
たける (2021/09/24 Fri 03:52:24) pc *.97.108.158 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: セフレ
No.478450 Re: セフレ
セフレは、性処理対象。
付き合うと色々と面倒なので、射精するだけの相手だと思います。ダッチワイフの人間版というところかな。
俺は気持ちがあるセックスが好きなので、セフレ対象の人とはセックスしたくない・しないです。以前は、セフレとしてでもいいから、誰かとセックスしたいと思い、したことがあります。
でも、セフレとしてだと、その時は楽しいんだけど、その後、いつもとても虚しくなったり、気持ちが重くなる。俺はウケなんだけど、これはウケの人に共感されることが多いような気がします。
今は、セフレ・一夜限りの相手はスルーしています。そんな相手とするぐらいなら、1人の方がマシだし、1人の時間を充実させた方が多幸感があります。オナニーでも好きな時に性処理はできるし。
辛い思いを経験して、一皮むけました！
明日晴男 (2021/09/24 Fri 08:36:38) pc *.154.121.241 メールを送る
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Re: セフレ
No.478451 Re: セフレ
本能の性欲を満たすためだけに、自分に都合のいい、面倒のない存在として、セクフレという位置づけにして言い訳や免罪符にしている自分本位のエゴ。
また、それらを正当化して、罪悪感を軽減させるために作り出された単なる対象。
セックスの間だけの付き合いであり、それ以上でもそれ以下でもない。セックス以外興味の対象ではない。
「ぼた餅のおかず」あってもなくてもいいけど、あってもいいかな！程度の感覚。
まぁ、こんなとこでしょうか！
セクフレの存在を否定も肯定もしませんが、自分には無理です！
朱雀 (2021/09/24 Fri 10:22:35) pc *.128.37.21 メールを送る
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Re: セフレ
No.478454 Re: セフレ
なぜセフレを作る理由を知りたいの？
もしセフレがいて、恋人になれたら…なんて思ってるん？
そうであれば、残念ながら諦めた方がいいよ。
絶対ないとは言わないけど、 とても狭き門だよ。
俺や俺と関係を持った人たち、ゲイ友の話からすると、セフレを作る人の多くは、彼氏持ちか既婚者が多い。
そしてその多くは、恋人や嫁と別れる気はないから、それ以上の発展を望まない方がいい。
作る理由は、俺の場合、恋人と性格は合うけど、残念ながらセックスが合わず、それの捌け口かな？
恋愛感情に関しては、俺の経験で話すと、最初っから割り切った関係なので、ほぼ持つことはなかった。
ただ全くなかったわけではない。
でも持ったとしても、お互い浮気や不倫なわけで、決して「好き」という言葉は口にしなかった。
まあネットを見てると、浮気や不倫でも、平気で「好き」っていうやつもいるみたいだけどね。
とりあえずこんな感じだけど、参考になるかな？
俺みたいなのが言うのもなんだけど、 彼氏持ちや既婚者はやめときな。
これからいい恋愛ができることを祈ってます。頑張れ！
通りすがりのタチ (2021/09/24 Fri 12:38:25) pc *.25.28.172
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Re: セフレ
No.478463 Re: セフレ
>皆さんには、恋人以外にセフレはいますか？ セフレってどんな存在なんでしょうか？
>溜まった性欲を発散するためだけの存在が、本当にセフレなんでしょうか？
これは２通りの捉え方があるよね？
君自身、彼氏がいるがなんとなく惰性で付き合ってる感があり、でも別れる気もないのでセフレが欲しいとか？
または付き合ってる彼氏に、セフレがいるとか？
人によって彼氏とセフレに求める条件は違ってくるだろうが、仕事や色んなことで忙しくて彼氏を作る時間がなかったり、
付き合うことが色々とメンドイので、簡単に欲望を発散できる相手が欲しい時、その条件を満たせてくれる相手、それがセフレなんです。
また一般的にはゲイって嫉妬深いが、案外とセフレの交友関係には寛容なのです。
セフレには特に愛情もないため他の男と付き合おうが、自分の都合のいい時にやらせてくれれば問題ない。
求めるのはセックスだけの繋がりだけですから。なので『彼氏』と『セフレ』は別物と考えればいい。
ラインだって彼氏と会話を楽しむような内容ではなく、セフレには単に〇〇日、空いてる？と素気ない。
なにしろ自分の都合のいい時だけ連絡すれば用件が済むわけですから、ホントに都合のいい相手なのです。
ただセフレに対しても（やりたいから）『会いたい』と送ったりするので、好きなのかな？と勘違いしてしまうこともある。
>相手に恋愛感情を持つこともあったり、行為中に好きとか言いあってたりもするのでしょうか？
セックスだってそう。セフレとは特別の恋愛感情がなくても、セックスだけで繋がることができる。
セフレ相手だと自分本位のセックスになりがち。ただお互いに楽しめているから、本命だと勘違いしてしまう時もあるのです。
なぜなら、セフレとは淫らなセックスだけが楽しみだけで他には求めない。とにかくセックスの相性が合えば満足なのです。
またセックスの最中には『好きだよ』とか囁いても、それはその場の雰囲気で思わず言ってしまう場合もある。
だからセックスが済んだらさっさと帰っても、それはさほど問題ではない。
一方彼氏相手だと、まず恋愛感情を持たなければ恋人関係には発展しない。
恋愛感情はお互いに労わり合い、リスペクトし合って、相手を愛おしくなり初めて生まれる感情なんです。
それは価値観とかフィーリングとかそう言うものが組み合わさって、全くの他人同士が仲良くなっていく。
とても難しいですが、とても素敵なことです。
セックスだって、好きな人に気持ちよくなってもらおうと色々と工夫する。
でも、そんな特別な彼氏とセックスにかける時間って意外と少ない。
その貴重な時間を好きな人と過ごせるって、とても素敵なことだし自然なことじゃないかな？
そこにはセフレとは共有できない、充実した時間が流れお互いに幸せを実感できるのです。
今、君に愛する彼氏がいるなら彼氏を大事にした方がいい。セフレなんか一時の感情で君の心を満たすことはできないだろう。
心にも休憩が必要だから彼氏という愛しい人が必要なんだよ。
ソウザ (2021/09/24 Fri 19:50:19) pc *.96.28.215
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Re: セフレ
No.478485 Re: セフレ
>セフレがいることには目を瞑り、別れない選択をして、数ヶ月経ちました。
>それは、別れるつもりはない、と言われたことと、自分自身別れることも辛いからです。
>LINEとかで連絡を取り合ったり、お互いを名前で呼び合ったり、好きと言いあったり、
>行為中は恋人同士みたいに接してるんだと考えると、胸が締め付けられます。
やっぱり俺が危惧したように、彼氏にセフレがいたんだね？
彼にとって君は１番であるはず。その他は論外です。
君はなんか勘違いしてないか？
別れは辛いからとか、彼氏とセフレの事を思うと胸が締め付けられるとか、
そんな惨めな気持ちを胸に留めながら平静な気持ちで彼氏と会い、なんの躊躇いもなくセックスできるの？
どんなに好きでも卑屈にならず、彼と向き合ってちゃんと話し合おうよ。
じゃーないと小さな不満が積み重なって、いつか爆発してしまうことも考えられるから。
いつも言うんだけど、恋愛って同じ熱量じゃないと片一方が疲弊してしまうのです。必ずｗｗ
一体、君はなんのために恋愛をしているのだろうか？
人によって色んな目的があるだろうけれど、俺は付き合いというのは双方が幸せであるべきだと考えてる。
同性愛でも異性愛でも裏切りという行為は、相手を深く傷つけるだけで幸せにはなれないのです。
彼氏のセフレとの浮気って、繰り返すたびに罪悪感が薄れていくことが問題だ。
セフレと進展があるたびに脳は麻痺していってしまうから、エスカレートしていく可能性が高いのです。
彼氏は君に対して、申し訳ないという気持ちが希薄なのだろうか？甚だ疑問だ。
散々遊んで落ち着く人もいれば、特定の人と付き合うのに向かない人もいる。それをちゃんと見極めることが大事。
今はまだ我慢できるかも知れないが、これから一生を真面目に向き合って暮らしてゆくパートナーとしてはどうだろうか？
一方だけが我慢をしたり、辛い思いに耐えたりする関係は不健全であるし、いずれは破綻してしまうだろう。
なんであんな奴を好きになったのかわからない。前頭葉が麻痺してたのかな？なんて後悔しないように。
まだ若いんだろう。これからだって出会いは一杯あるはず。自分を労わりつつ良い恋愛をしてほしい。
ソウザー２ (2021/09/25 Sat 13:57:38) pc *.96.28.215
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Re: セフレ
No.478453 Re: セフレ
パートナーがいるのにセフレがいる場合は、たとえばもう家族のようになってしまったセックスレスの恋人がいて、だけど絶対に別れたくはない、でも自分の性欲はどっかで解消したいという風に、恋愛感情を伴わずセックスだけを楽しみたい遊び相手がそれ（自分の過去のセフレがそういう状況にあった）。 恋人とセックスレスになっても、そんな相手を持つのは倫理観が許さない、あるいは単にそんなに器用じゃないという人もいるけど。
一方、パートナーがいない場合のセフレ。これは考え方の相違、または趣味の不一致などで恋人としては自分には適格じゃない、だけどセックスだけは相性がいいから継続していきたいという場合が多いみたい（自分にセフレがいたとき、正にその理由からでした）。
ただ気をつけるべきは、セックスだけを目的にセフレと逢い続けている間に、恋愛感情が生まれてしまった場合でしょうね。 双方がそうなら、めでたしめでたしだろうけど、他方には全くそういう感情が起きない場合は悲劇になりかねない。 だからセフレって、いつどんな理由から終わりになっても絶対に相手を恨まないという大人の覚悟が前提になると思う。
ちなみに過去において自分とセフレが長く続いた秘訣は、
① セックスの相性抜群
② どっちにも、相手に対して恋愛感情が生まれなかった
③ 相手に、別の人（たち）とのセックス・ライフに関する質問をしない
④ セックスのためだけに逢うんだけど、「急にやりたくなったから今から逢おう」じゃなく、ちゃんと次に逢う時を決めて、お互いにそれを守ったから。
浩
浩 (2021/09/24 Fri 11:42:50) pc *.218.207.45
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Re: セフレ
No.478501 Re: セフレ
セフレを作る一般的な理由は数あれど彼氏さんの理由は
彼氏さんしか分からない。
ですが問題はセフレを作る彼氏を許容出来るかどうかですよね。
浮気問題と一緒。理由はどうあれ彼氏さんは恋人以外と
セックスする人で、あなたはそれを許してしまう人という事です。
理由が分かった所で状況は変わらないので、今に甘んじるか
関係を清算するか考えて前に進むのはどうですか？
けんいち (2021/09/26 Sun 01:04:59) pc *.213.122.10 メールを送る
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Re: セフレ
No.478471 Re: セフレ
あるよ。
はけぐち。
そういうことで始まった訳で、逆に好きになってはいけないと考えてたな。
お互い好きになったらいいやん。付き合ってもいいと思うよ。
それより、セフレとして出会った君自体が問題だろ？
最初から付き合い前提ならこんな話にはならない。
やりたかったからこうなったんじゃないの？
結局は君、ヤリマンと思われてるし、実際ヤリマンなんだよ。
嫌ならやりたいだけじゃなく、ホントの愛を探しなさい。
年代重ねた時、分かるよ。若さの残酷さが。
梅子 (2021/09/24 Fri 22:55:01) pc *.79.83.107
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Re: セフレ
No.478452 Re: セフレ
またやりたいと思ってて連絡がつく人がセフレかしらね。
恋人が出来たらその人以外とはしないっていうのがルールだと思うわ。
セフレを性処理相手と捉える人もいるし、魅力的な人と捉える人もいるんでないかしら。私は処理って感じのセックスって好きじゃないんだけど、あまり誰かとお付き合いしたいって気持ちもないのよね。
あらぼう (2021/09/24 Fri 11:02:21) pc *.242.181.3
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Re: セフレ
No.478464 Re: セフレ
セフレって言葉がなんか軽くて好きになれないけど、そういう相手は数人いたことはあったわ。
私の場合はもう圧倒的な孤独よ、孤独。
私はブスでババアで悩み多くて忙しいのよ。普段は疲れて気力ないけど、時々もう耐えられないっとかなるわけ、更年期みたいな？ｗ
もう誰でもいいわっみたいな勢いで会うのよ、タイプでもなんでもない人と。で、相手が余裕ありまくりな、ただの暇つぶし～みたいな感じだと萎えてキスもできないわ～出会って数分でバイバイよ。
でも私くらいに追い詰められててもう限界！みたいな感じの人とだと波長が合うのね、続くのよ、セックスも会話も沈黙の心地よさも。もはやタチとかウケとか関係ないのよね～ただ人間と出会いたい、このだだっぴろくて暗ーくてさみしい世界で私と同じ人間に会いたい！肌のぬくもり感じたい！って感じ？
こんな感じだとさ、もうセクフレとかいう観念通り越しちゃうわけよ。核戦争後の地球で出会えたもう一人の人間との交流みたいな？ｗ
すべてのことがらは終わってから理由が少しだけなんとなく分かるのだし、いや分からないことも多いわね。でもなにもせずに終わるには私がもったいなさすぎる、やりきれないって感じるのよ。
そんな時に、あたしはセクフレを作るのではないでしょうか？ｗ
ぼぼちゃん (2021/09/24 Fri 21:37:40) pc *.91.158.132
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Re: セフレ
No.478483 Re: セフレ
再投稿された文を読んで事情が詳細に理解できました。ありがとう！ 自分は何もセフレを持つことを奨励したいわけではないけれど、今まで生きて来たいろんな境遇とか事情から仕方ない場合もあると思うわけ。
例えば自分の元セフレはゲイでありながら女性と２５年一度も裏切らず結婚してて３人の子供を立派に育て上げた人です。 で、奥さんの浮気が原因となった離婚後は溜まりに溜まっていたものが噴出して、これまでに千人以上の男とセックスをしたらしい。（エイズにならなかったのがとてもラッキー）。
やっと同性の恋人が出来、数年してセックスレスになってもどうしても数人の男のセフレを持つ必要性が、「彼には」あったことが容易に理解できるでしょう？
とにかくこのゲイの世界、ストレートとは異なり、いろんな愛情の形態があるというのかな、二人の間で了解がなされて他人に迷惑をかけていないのならば、他人がどうのこうの言う権利はないの。
たける君の場合、相手がセフレを作ってもその報復みたく俺だって、とならないところが、嫌味でも皮肉でもなく素晴らしいと思います。 これからも頑張って彼氏との仲を大切に維持して行ってください。
浩
たける君へ 浩2 (2021/09/25 Sat 12:11:12) pc *.218.207.45
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Re: セフレ
No.478479 Re: セフレ
質問者です。
皆さん、ご回答いただきありがとうございます。
今回、セフレを持つ人の気持ちを知りたくて、質問させていただきました。
自分には、付き合って3年になる恋人がいます。
その恋人に、セフレがいることがわかりました。
多分、時期は被らなくても、連絡を取り合っていた、取り合っているセフレが複数名。
うまく隠されていたようです。
自分は、セフレを持ちたいと思ったことはありません。
時々、恋人と会えない時などに、ムラムラすることはあります。
掲示板とかで探せば、性処理するだけの相手と出会えるかもしれません。
でも、行動に移したことはないです。
セフレがいることには目を瞑り、別れない選択をして、数ヶ月経ちました。
それは、別れるつもりはない、と言われたことと、自分自身別れることも辛いからです。
しかし、よくよく考えたら、相手がセフレといえど、LINEとかで連絡を取り合ったり、お互いを名前で呼び合ったり、好きと言いあったり、行為中は恋人同士みたいに接してるんだと考えると、胸が締め付けられます。
恋人に、セフレを作らないでほしいと言ったとしても、それは無理なことだと思っています。また、セフレの話題に触れることで、こちらの存在を、重たい奴と思われるのではないかと不安になるため、話しを切り出すこともできない状態です。
そこで、皆さんに、セフレとはどんな存在なのか、ということを聞きたかったんです。
多くは、性欲処理目的であるということが、わかりました。
その場では、気持ちが高ぶり好きと言いあったりすることも。
全ての内容が自分の恋人に当てはまるかはわかりませんが、セフレを作る理由を今回知ることができ、本当にほんの少しだけですが、不安が無くなりました。
皆さん、ありがとうございました。
たける (2021/09/25 Sat 07:40:27) pc *.75.4.252 メールを送る
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