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ノンケ中心の趣味の場について
No.493636 ノンケ中心の趣味の場について
とあるスポーツ系の習い事を始めたのですが、やはりノンケ中心で輪に馴染めず浮いてる感じがして行く気が萎えます。
その場で体を動かしとけばいいんだ、と自分に言い聞かせていますが休憩中など、ちょっとした隙間時間の雑談なんかで居心地の悪さを感じます。別に皆さん悪い人ではないと思うのですが...
あまり積極的に会話に参加せず、自分のことも話さずにいるのですが、周りから何だあいつ、みたいに思われてるんじゃないか...かと言って会話に参加しても気まずい空気になるし、謎な人とも思われているみたいで。大人の雑談みたいなのが苦手すぎます。
私が自意識過剰なだけかもしれません。しかしノンケ会員からいきなり「お子さんといつも何して遊んでますか？」といきなり聞かれ、え？となってしまいました。
要はこの世にノンケしかいない、という頭なのだな、この人...という感じ。
いずれにせよ、年齢を重ねると本当に居場所がなくなってくる、というか、いい年して独り身＝問題がある人、ってやっぱ普通の生活を送ってる人なら思うものなのだな、と実感しています。意味もなく一方的に無意識に見下されている感じもあります。
せっかく見つけた趣味なのですが、ノンケ中心だとやはりいらないストレスなども抱えてしまいしんどいでしす。既に対人恐怖症みたいになっています。
こういう場合、皆さんならどうしますか？何かアドバイスあればお願いします。
レモンの木 (2023/05/20 Sat 09:03:45) pc *.112.66.164 メールを送る
お困り度: 緊急
Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493658 Re: ノンケ中心の趣味の場について
> 貴方、このまま通い続けると病気になってしまうわよっ！！
未来形じゃなくて、現在形じゃない既に
だってわざわざ
> お金払ってまでそんな居心地悪い場所に行
ってるんだから
それに、ご本人も書いてる通り、何とか症みたいになってます、らしいから
既に現在形なのよだから現に
でも普段なら腐〜んとかマンケートとかその設定おかしくないかすらとか言いそうなあしたが地味に元気がない感じでどうしたのかしらね
長年の悪行が全部返って来て丁度そろそろ召される前触れかしら
# (2023/05/20 Sat 19:08:06) pc *.88.94.209
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493684 Re: ノンケ中心の趣味の場について
居心地悪いですよね。
趣味は大切にして、そののんけでのコミュニティは
適当に合わせておけば良いかなと思います。
ただ、その集団の雰囲気がかなり
悪かったり、
その中の人間に
プライベートを詮索してきたり、
マウンティングがひどすするような
人間がいて、本来の趣味が楽しめないなら、
離れたら良いと思います。
私も昔、スポーツのコミュニティーに入っていましたが、
その中でも仲の良い人悪い人と分かれていて、
居心地悪かったです。
まして、スポーツが得意でもなかったので、
なんとなく迷惑になってるような感じがしました。
ゲイのコミュニティーでしたけど。年会費払いましたが、
2、３ヶ月行きやめました。
セクシャリティに限らず、マイノリティーはどのコミュニティーに入っても、居心地悪いですよね。
ノンケでも芸でも、その個人の人間性です。
どこに行っても良い人間も嫌な人間もいます。
かんた (2023/05/21 Sun 01:49:10) pc *.25.114.140
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493808 Re: ノンケ中心の趣味の場について
こうやって結婚してる前提で話されるの内心相当鬱陶しいし辟易するから、ゲイは余計なこと自分から話さなくなって引き気味になり勝ちではありますよね。
ノンケとの関わりを減らしたぶんゲイと関わったらこの手の煩わしさは無くなりますが、見てのとおり何が起きても知らん顔でムキなったら負けみたいな罪悪感有り得ない程薄いサイコパス多く何が楽しいかわからなくても終始ヘラヘラ～な気味悪い陰湿な雰囲気の方がそれどころじゃなく苦痛なんじゃないですか？
そもそも結婚云々はノンケサークルだけじゃなく会社だって一般社会ならどこでも一緒で一般社会で飯食ってやっていくための一つの訓練と考えられませんかね。
いとう (2023/05/23 Tue 07:36:16) pc *.73.136.39
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493678 Re: ノンケ中心の趣味の場について
> こういう場合、皆さんならどうしますか？何かアドバイスあればお願いします。
さっさとやめる。
年取ってしんどい思いはしたくない。
でも、あなたがいろいろ思っていることって全部自分が頭で作り出していることですよね？ 周りはまったく思ってなくても。
趣味なんて一人でできるのもあるし、他にいろいろあるわよ。
どうしてもその趣味がいいんだったら、あまりお勧めはしないんだけど、ちょっとラブな人を見つけて、その人と仲良くする。！したら、その人には積極的に関心出るから、質問責めできるし、場が持つかもよ。ただし本当に好きにはなちゃだめよ。（まあ、ノンケにはまっても泥沼にならなきゃいいけども。。）
それが女と話す。子持ち女なら、恋愛感情は持たないだろうから、友達になれないかしら！ 女なら気楽に話せる人であなたがある場合だけど。。
いずれにしろ、めんどくさいことに悩むのは速攻やめるべきよ。もったいないあなたの時間なんだから。
みゆき嬢 (2023/05/20 Sat 23:19:46) pc *.207.175.62
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493692 Re: ノンケ中心の趣味の場について
臨機応変に対応出来ないし
もう苦痛でしかないから
お辞めなさい。
その方がよろしいわ。
麗 (2023/05/21 Sun 11:03:48) pc *.146.4.145
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493654 Re: ノンケ中心の趣味の場について
全く同じ経験をしています。
子供や結婚についてははっきりと言った方が良いと思います。せめて×Ⅰとかの嘘も良いと思いますよ。
スポーツをしに行ってても、男は歳を重ねると意地っ張りになってきますし、自分だけの世界しかなくなります、だからみんな「お天気」の話なんかでごまかしているんですよ！
歳を重ねdると趣味が無くなってきます、出来ること、やりたいことは気にせず続けてください。
ゆずの木 (2023/05/20 Sat 16:10:29) pc *.167.178.39
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493787 Re: ノンケ中心の趣味の場について
追伸）
人間の目に見える言動は皮相的なものなのです。
直感はほぼ当たる場合が多いものであり、瞬時に覚る、ということはある。
だから、あなたの感じた疎外感が間違っているとはあたくしは書かない。
しかし、あなたの模索は、さらに突っ込んで人を観る目を涵養すべきなのです。
その中には、あなたに問うて訊いてくれた男も居たのだから。
その人も如何にも何も考えていないで問うたのであっても、
中には、別に、そうしてあなたと話そうとする人間も居るかもしれない。
そして、それを判るあなたにならなければいけません。
試してみることで人生は進むのです。それで拓くのです。
だから、あなたは誰か、見ず知らずの中にまで自分を見せる、魅せる気概が
どうしても要る局面が必要な場合も在るのです。
それでないと、探り合いでは黙ってしまう駆け引きで終わり、それを圧して迄
あなたに添うというのは、そもそも、そういうサークルでは無い訳であって、
それを向こうから降らしてくれることを期待してしまうのは、あなたの弱さの
卑屈ということなのだ。
したがって、あなたは自分の今を明け透けにして、
そこで向けられる目線の痛さをものともせずに、誰かの突っ込んで来た問いに
は正直であってもいいのかもしれない。
そこから、そういう人が居てね、でもいい奴なんだよと、そんな交遊録が構築
されて行くかもしれないという話をあたくしは考えた。
しかし、どだいスポーツ競技勝ち負け心と我が物顔でしかない集団なのであれ
ばあなたの居場所でも無いかもしれないので、去っても平気で行きなさい。
そして、まさかと思う人間があなたの味方とあなたの理解者になる可能性も
無い訳はないというのが人生の摩訶不思議ということもある。
そこに打破して向かう気概が無い場合は、閉じた貝の夢想に生きるしかありま
せん。
あっけらかんは案外人を上手く生かせるものだとも思ってください。
思慮は自分の人生に壁を作る場合も多いのです。
眞理
真理之丞伍し愛 (2023/05/22 Mon 22:23:25) pc *.83.124.80
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493646 Re: ノンケ中心の趣味の場について
貴方、このまま通い続けると病気になってしまうわよっ！！なにもお金払ってまでそんな居心地悪い場所に行く必要ないじゃないのっ。
もっと自分に合った所を探してみたらいかがかしらねっ。
瀧山。 (2023/05/20 Sat 10:04:15) pc *.223.83.178 メールを送る
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493785 Re: ノンケ中心の趣味の場について
つづき
もしも、そうした思考回路を打破できない、ないしは悠に超えられないので
あれば、そもそも、そこに行ったあなたが間違いです。
同族相哀れみ合う世界でお遊戯を重ねているべきだった。
一言で言えば、あなたには自分を理解してもらえる努力が足りない。というか
そもそも努力はする気が無い人間。被害妄想とそれをいう。
被害者意識ではなく、明らかに相手達が先におかしいというのであれば、
その方が世の中の基準となってしまっている訳であり、彼らが恣意的に故意に
意地悪をしている訳ではなく、あなたはそう見做された訳なのです。
誰もがゲイにシンパシーを抱く訳じゃない。自分の性を否定する好敵手でも
あるのがあなたな訳であり、これは、あなたが性の眼鏡で自分を見る可能性へ
の恐怖心ともいえる。
それを反対に解ろうとして超えるのがその場で求められる和合へのあなたの
努力なのです。相手が悪いとする疎外感は早急に考え直して行きなさい。
でなければ、あなたはどこにどう出ても閉じた貝で生きて行く羽目になる。
あなたの対人恐怖症への処方箋は自分を出してしまうハードルを超えるか、
相手を打ち負かすまでにあっけらかんとする、または羞恥心を取り除くこと
しかありません。つまり、孤軍奮闘の努力が要るのです。
大勢を相手に怯まない根性が要る。
もしもそれが重圧で言葉も出ないのであれば、あなたが嬉しい場所だけで生き
て行きましょう。これは反語的な諭しです。
あなたは自分が認められてワイワイできる場を欲しいのか。
もしも、そのスポーツがその能力の程度を競い、劣るものを疎外するような
人心のサークルなのであれば、ゲイ困難以前にそんな場を去るべきです。
しかし、休日は何をしているかと問うた隣人に、絵ッ？？と絶句するあなたの
方が自分で自分の頸を締めて生きていることには気付くべきなのです。
子どもは、それが前庭だった訳ではなく、彼の範囲の自然な慮りの言葉でも
あったかもしれない。そこであなたが正直に言えば、あ、そうなんだ、と、
彼もそこで気付きは生じる。そこであらぬ詮索をされたくないのであれば、
そもそもそういう場には出向かないしか自己防衛策は無い。
そう、あなたは防衛と猜疑心で生きている訳なのです。
あなたが笑顔で居て欲しい。
しかし、甘えはゲイにも許されません。ゲイを可愛がれば今度は憐れまれて
居ると嘆く訳なのです。彼らと伍して行く気概が要るのがあなたの生きる道。
あたくしは祈っています あなたの打破を。
眞理
真理之丞伍し愛 (2023/05/22 Mon 21:59:21) pc *.83.124.80
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493784 Re: ノンケ中心の趣味の場について
a> スポーツ系の習い事を始めた
b> ノンケ中心で輪に馴染めず浮いてる感じ
b> 隙間時間の雑談居心地の悪さ
a> 別に皆さん悪い人ではないと思う
b> 積極的に会話に参加せず、自分のことも話さず
c> 何だあいつ、みたいに思われてるんじゃないか...
b> 会話に参加しても気まずい空気
c> 謎な人とも思われているみたい
c> 私が自意識過剰なだけかも
c> いきなり聞かれ、え？
c> 要はこの世にノンケしかいない、という頭なのだな、この人...
b> 年齢を重ねると居場所がなくなってくる
c> いい年して独り身＝問題がある人
a> 普通の生活を送ってる人
c> 意味もなく一方的に無意識に見下されている感じ
a> せっかく見つけた趣味
c> 対人恐怖症みたい
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あなたお察しします。
しかし、ゲイという逡巡による必然思考ではあっても、あなたの人間性と思考
回路に問題が有るようです。周りを観てそうなったというのは解るけれど、
あなたの問題行動bを一番先に検証なさい。
あなたは解っててそこに向かった筈なのです。
まさか、あなたのゲイ航路を優しく包んでくれる場所だと思って縋った訳でも
ありますまいに。あなたはそこに入らなければいけないのです。
しかし、悪い意味で手控えて距離を取った。閉じた貝になった。
端的に答えはあなた自身が書いている。a在るのみだった訳です。
そして、そこにゲイ理解が在ると願う、または人間の心の襞まで解いてくれる
ような人物像と出遭えると思うことが間違いです。
それ以前に人間は十人十色。あなたが傷つく他者の言動は四六時中在るのが
ふつうの場と景色なのです。
そこに自分が能動的に関われないで他人のせいにするのであれば、どこにも
所属などしないように。自分の世界で生きなさい。
それがどこか鬱屈していたからこそ、あなたはそこに向かった筈ｄった。
それなのに、他人のちょっとしたご機嫌伺いにもネガティヴにワルモノ視して
しまうあなた。あなたに子が居ないのであれば、単純明快にそう言ってしまう
乃至は、演技の嘘も重ねるまで強くなるのがあなた自身が救われる道なのです。
それなのに、あなたはあなたに施しが向けられることをいつでも願う男。
そう敢えて男と書きましょう。
そんな人に周囲はどうその汗の発散の場で斟酌しなければいけないのでしょう。
例え相手が何かを思っていても、それはあなたを観て瞬時にそうしているか、
或いは、あなたを視野に入れないのであって、
または万一あなたに女々しさの違和感が有ってそれを毛嫌いする野生男が居る
かもしれませんが、それでも、あなたは自分で自分を追い込んでいるのが
あなたの書いたcという詮索です。
つづく
眞理
真理之丞伍し愛 (2023/05/22 Mon 21:55:12) pc *.83.124.80
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493651 Re: ノンケ中心の趣味の場について
とても分かります。
でも、本当の事を言わないと嘘の積み重ねになってしまうので、
結婚していないんですよね～って言えば
良いと思いますね。
俺も、ジムに通ってますが、ほとんど会話しません。
面倒なので。
もちろん、変な親父と思われていますが、別に運動をしに
行っているわけで、出会いを探している訳ではないんで、
どう思われようが良いんですよね・・・。
自分が思っているほど、人は関心がないと思いますよ。
イタリアーノ (2023/05/20 Sat 13:28:29) pc *.198.86.113 メールを送る
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Re: ノンケ中心の趣味の場について
No.493643 Re: ノンケ中心の趣味の場について
ノン気さんと云っても色んなヒトがいて
例えばスポーティーでアクティブな場に
二次元美少女大好きオタクさんが行くと
きっとアータと同じ居心地の悪さかな・・
明日 (2023/05/20 Sat 09:37:35) pc *.32.219.49
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