
ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
初めにいうと私はヘテロ女性です。メンズネットに書き込みするべきではないのは重々承知しています本当に申し訳ありません。
ですが彼氏に男性が好きかもしれない疑惑が出ており、共通の知人が多く誰にも相談できず(アウティングになってしまうので)、、
GやBの方の意見を聞きたいです。
彼とは10年くらいの付き合いで、何度も復縁を繰り返しています。
付き合いが長いのでお互い気を遣わなくてよくてなんだかんだ寄りを戻してきました。
今回の復縁は、お互い24歳で、今付き合うなら結婚出来る人じゃないと意味がない、私が他の人と結婚するのを彼が絶対に無理といったのでじゃあ結婚を前提に(とはいえいつかという感じ)ということで付き合いました。彼は子どもも欲しいみたいです。私は持病があり、正直子供は産まず犬や猫と旦那さんと3人ぐらしが理想ではあります。ですが彼が出産や育児において全面的にサポートすると口約束ではありますが言ってくれたので、その気持ちが嬉しくて寄りを戻しました。
彼の家でお酒を飲んでいる時彼がスマホを開いたまま寝落ちしてしまい、何気なくLINEを見てしまいました。
ピン留めされている相手がめちゃくちゃいて、その中に「ナ○モンからきましたー!」という男性とのやりとりがありました。
そしてナ○モンについて調べ、男性同士限定の出会い系アプリと知りました。
そのやりとりは1年前のものだったのですがそのときも私たちは付き合っていて、普通に会っていたころでした。
ちなみに大学生の頃彼はママ活をしていたそうです。かなり稼いでました。
本人にちゃんと教えてといったところ、本番はしてないが前戯はしていた、行為なしでお手当もなしでデートにかかるお金だけ負担してもらうなどもあった、とのことでした。
ですが私と彼は行為をしたことがありません。
復縁を繰り返してはいるのですが毎回3ヶ月くらいで別れてきました。
付き合ってない期間も普通に友達として飲みに行ったりしていましたが、一度もそういった行為はなく、向こうからしてきたのはハグくらいです。キスは1度だけ。
私からすることはありましたが向こうが触って来ないマグロ状態です。
手で弄ってたり口でしてたらいってしまって終わり、みたいな風俗みたいな感じです。
調べたらノンケがお金目的でアプリに登録することもあるようで、そのパターンもあり得るなと思っています。ママ活からパパ活に移行した、とか。
逆に彼がノンケではないとしたら、私と付き合っているときにそういうアプリを快楽目的にしろお金目的にしろしていたわけですから、バイではないのかな?と複雑な気持ちです。
それと男性からのLINEで(おそらく年齢高め)私の名前を男性側が言っていたのもありました。彼は誤魔化して返信していました。お土産を渡すとかで、(私の名前)の分もいる?みたいな。彼の返信からして上司等ではないです。
彼は180cm50kgでスタイルいいと思います。いわゆる前髪系です。
前から男の子に告白されたとか寝てる間にいじられてたとか雑談で話してました。
今の所、
・ノンケ→お金目的orノンケだけど快楽目的(あり得るんですかね?)
・G→Gだと伝えられないが結婚はしたい子供は欲しいから私と付き合っている
・B→私のことが好きだとしても付き合ってる時にアプリしてたよね?
って感じです。
彼が私のことをどう思っているのか(恋愛感情はあるのか、好きなのか)知りたいです。
結論本人に聞くしかないことはわかっています。
性的指向もさまざまですし、恋愛感情は異性に抱くけど性欲は同性に抱くと彼に言われたら納得するしかないと思います。
ですが彼に次会えるのは1週間以上先で、このモヤモヤを1人で抱えるのが非常にしんどいです。ですが知らないままよりよかったとは思います。
GやBの方からして、彼はなにを考えていると思いますか?
100%ノンケでも同性との行為を快楽目的ですることって珍しくないのでしょうか。
みなさまやその周りの方にこの状況がどうみえるのか教えていただきたいです。
ゅゅ (2024/07/23 Tue 16:35:29) pc *.151.207.185
お困り度: 冷や汗
こんにちは。
もしかして、お役に立てるかもと言いますか
こんな人もいるよっていうサンプルとして
私のことを書いてみようと思います。
私は二人の子持ちです。
子供はとても可愛いです。
しかし、10年ほど前に妻を亡くしてから性的不能に陥り
同僚が偶然連れて行ってくれた観光バーで
初めてゲイの方と会い、女がダメなら男を試してみれば?ということで
流れでやってしまいました。
不思議なことにできたんですよね。今も驚きです(笑)
まず、あなたの彼氏さんを無理矢理どこかに分類するのを
やめてみてはどうでしょうか?
ノンケではないならバイかゲイ、という
三項目しか候補がないことが、すでに間違えている気がします。
なぜなら、女とやるのは前戯などを重視して面倒だから
抜くだけなら男でもいいやってことで
こういった掲示板を利用する人は案外多いのです。
男ともやれているならバイ、なんていうのは短絡的な発想で
男とはやれるけど、処理以上のものは何も求めていない
ノンケもいるのです。
性思考の種類は多種多様なんですよ。
彼氏さんとあなたは、10年お付き合いをして
これまで口淫以外に、いわゆる挿入を伴うセックスを
していないとのことなので、私の感覚では
バイでもないのかな?と思いますが、それもあくまで想像です。
パパ活をしていようが、ナイモンをしていようが
実はそこはどうでも良いのではないでしょうか。
あなたとの性生活が全くないことを
彼のセクシャリティがどうであるか以前に
あなた自身はどうお考えなのですか?
私が不思議なのはそこです。
まさか、結婚するまで待ってくれているなどと
昭和の価値観で受け止めてはいませんよね?
あなたが考えるのは、彼のセクシャリティが
どこに属するのかではなくて、
この先彼と一生セックスがなかったとしても
パートナーとして生きていきたいのか、だと思います。
転校生 (2024/07/24 Wed 14:28:11) pc *.239.196.18
この回答が参考になった: 0人 (携帯からのみ評価可)
> こんにちは。
> もしかして、お役に立てるかもと言いますか
> こんな人もいるよっていうサンプルとして
> 私のことを書いてみようと思います。
>
> 私は二人の子持ちです。
> 子供はとても可愛いです。
> しかし、10年ほど前に妻を亡くしてから性的不能に陥り
> 同僚が偶然連れて行ってくれた観光バーで
> 初めてゲイの方と会い、女がダメなら男を試してみれば?ということで
> 流れでやってしまいました。
> 不思議なことにできたんですよね。今も驚きです(笑)
ご自身の体験談を話してくださってありがとうございます。
そういった経験がある人が周りにいないので実際あったと聞くと本当に人によるんだなぁと実感できました。
> まず、あなたの彼氏さんを無理矢理どこかに分類するのを
> やめてみてはどうでしょうか?
> ノンケではないならバイかゲイ、という
> 三項目しか候補がないことが、すでに間違えている気がします。
> なぜなら、女とやるのは前戯などを重視して面倒だから
> 抜くだけなら男でもいいやってことで
> こういった掲示板を利用する人は案外多いのです。
> 男ともやれているならバイ、なんていうのは短絡的な発想で
> 男とはやれるけど、処理以上のものは何も求めていない
> ノンケもいるのです。
> 性思考の種類は多種多様なんですよ。
ノンケでもそういった考えの方がいるということを実際にお聞きできてとてもありがたいです。ネットで調べると男とできるならノンケじゃない、という声もあったので...
もちろん諸々人それぞれではありますが、やはり自分が知らない世界なので、ご本人からお聞きできてとてもありがたいです。
> 彼氏さんとあなたは、10年お付き合いをして
> これまで口淫以外に、いわゆる挿入を伴うセックスを
> していないとのことなので、私の感覚では
> バイでもないのかな?と思いますが、それもあくまで想像です。
> パパ活をしていようが、ナイモンをしていようが
> 実はそこはどうでも良いのではないでしょうか。
> あなたとの性生活が全くないことを
> 彼のセクシャリティがどうであるか以前に
> あなた自身はどうお考えなのですか?
> 私が不思議なのはそこです。
> まさか、結婚するまで待ってくれているなどと
> 昭和の価値観で受け止めてはいませんよね?
> あなたが考えるのは、彼のセクシャリティが
> どこに属するのかではなくて、
> この先彼と一生セックスがなかったとしても
> パートナーとして生きていきたいのか、だと思います。
本当におっしゃる通りです。
彼のセクシャリティについてあれこれ考えてしまうのも、
結局彼が私のことをどう思っているのかに必然的にセクシャリティが付随してくるからで。
そして彼の気持ちをやたら考えるのも私が彼とセックスしたことがないのが不満だったからです。
周りのカップルや他の異性だったらセックスする流れでもそうなってこなかったのがひとことでいえば不思議でした。
彼と知り合ってからは10年ちょいですが、実際付き合っていた期間はトータルして1年くらいで、毎回復縁しても短期間で別れていたんですよね。
復縁の理由に「今の彼ならセックス(前戯含め)してくれるのかな?」という思いも少なからずあったと思います。
彼とセックスできないなら結婚、ましてや出産は無理です。
(仮に彼がゲイだと偽装結婚だけとかだったら話は別ですが)
でもこれは彼に以前話したんです。結婚するならセックスしないとか無理だよって。
いつもそっちから何もして来ないじゃん、だからわたしからはしばらく何もしない、と伝えました。それでも向こうからしてくるのは添い寝、手を触ってくるくらいです。
その際いわゆるアセクシャルみたいなものだとか、セックスがそもそも面倒だとか、そういうタイプなのか聞きましたがそんなことはないと否定されました。
だから余計謎と不満が募るばかり、、という状況での今回の一件でした。
あとは本人の気持ちを確認するだけかなと思っています。
子供が欲しいがために私と付き合っているなら無理だし、セックスやその手前も自分からできないなら無理。という感じです。
自身の体験談から、私の駄文から結局どこが大切なのかを教えてくださって感謝しています。少し心の整理が進みました。
ゅゅ (2024/07/25 Thu 02:04:14) pc *.151.207.185 メールを送る
再びこんにちは。
心の整理が進んでいるようで、何よりです。
決して結論を急がないでくださいね。
10年待てるだけの胆力があるあなたですから
彼と膝を突き合わせて、お互いにとっての最適解が見つかると思います。
ネットで書いていることは、私も含めて話半分で良いのです。
男ともやれている時点でバイなんて意見を、私もよく言われますが
男なんて首から上のないトルソーのような風船ですら射精できる生き物ですから(笑)
積極的にしゃぶってくれるゲイなんて自慰より気持ち良いし
手軽で後腐れなくて歓迎っていうノンケは多いと思います。
情は湧きますが、愛情を注ぐ対象は亡き妻と二人の子供と犬だけです。
あくまでも全体像から見た平均的なイメージであり
個々のケースは例外も多数あると前提した上で
バイの人だと、女性の質問者に使って良いのか悩みますが
「使える穴ならどっちでも良い」っていう貪欲な人も多いので
足掛け10年付いたり離れたりしていて性交渉が全くないとなると
バイでもないのかなあと私は思いました。
彼がいうところの「子供が欲しい」は、父性ではなく母性なのかなと。
繰り返しますが、全て想像ですけどね。
こういったセンシティブな問題は二人で腹を割って話すのが最も簡単で
結果までも近道ではあるのですが、これまでの彼の態度からして
彼にあなたの疑問をストレートにぶつけたところで
正直な回答は得られないような気もするんです。
彼をかばうわけではありませんが
それぐらい、自身のセクシャリティを誰かに明かすのは難しいものなんです。
今すごくお手軽に、オープンにする人が増えたので
世のヘテロセクシャル(いわゆる普通の人)は勘違いするかもしれませんが
「ゲイかも」という恐怖と戦っている人は
まだまだ世の中にはたくさんいると思います。
というか、そちらがサイレントマジョリティではないですかね。
ですから、あなたが最後に書いている「本人の気持ちを確認するだけ」とは
ゲイにとっては実は「だけ」では済まない
とても高いハードルでもある、ということは頭の片隅に置いておいてくださいねと書いて
私からは以上です。
長々とすいません。
あなたの幸せを祈ります。
転校生 (2024/07/25 Thu 14:01:19) pc *.239.196.18
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はじめまして。
前者の意見も踏まえて回答しますね。
ナイモンと出た時点でやはり「GorB」だと思います。
年齢から言うと何にでも興味津々な時期なんでしょうね。私の職場にも性癖が変な人が居ますが、その人は特にコッチの世界の人ではないですが「昨日、女装子と一発やってきた」と遊び半分な気持ちで平気な顔をしている人が居ます。
それも「若さ故」かもしれませんが。
どちらにせよ貴女と彼は上手く行かない確率が高いと思ってます。
彼が貴女との間柄を続けているのは「自身が寂しいから?」なのかもしれません。
後は貴女がこれからどうするかです。
今、貴女が色々な事を事前に知って、そんな彼を好きで居られるか?ですね。
後は自分で考えましょう。
マルコ (2024/07/23 Tue 23:40:53) pc *.97.111.218 メールを送る
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>マグロ状態です。
>ノンケ
こんな言葉、女性が使いますか?ビックリしました。(俺が知らないだけ?)
ノンケだって、このような言葉は使いません。
過去、ここの回答者で女性(本人がそう言ってた)が、いましたが、
俺はその時、彼女の回答を良く読んでいました。
(女性目線とゲイ目線の回答がどんな風に違うのか、興味深かったので)
でも今回の貴方の文言って、ゲイが良く書く文言と全く違わない。
女性独特の言葉のニュアンスが感じられない。
ゲイが女言葉を使っても、どこか不自然に感じるのと同じかな?
これが最初に感じたことです。
>100%ノンケでも同性との行為を快楽目的ですることって珍しくないのでしょうか。
珍しくはないっていうか、そのような男がいることは確かです。
ただね、性癖って貴方が『千の言葉』を書いて投稿しても、それだけじゃ分からないんですよ。
ここの回答者が、彼はゲイだ、バイだ、ノンケだ、と言ったら余計に迷うでしょ?
2人の大事な未来をここで問うべきではないです。
貴方も彼も異性愛者、、、それじぁダメなんですか?
それとも2チョへ一緒に行って、ママに聞いてみますか?
貴方の人生です。
彼を受け入れられるか、否か、自分で決めるべきです。
違いますか?
それとさ、寝落ちしたからって他人のスマホを見ることは人としてもどうかな?
ちょっと厳しい回答になってしまいますが、そういうことです。
『Love the life you live. Live the life you love.』
自分が生きる人生を愛し. 自分が愛する人生を生きろ(ボブ・マーリー)
ソウザ (2024/07/23 Tue 22:59:46) pc *.23.188.110
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> 初めにいうと私はヘテロ女性です。メンズネットに書き込みするべきではないのは重々承知しています本当に申し訳ありません。
> ですが彼氏に男性が好きかもしれない疑惑が出ており、共通の知人が多く誰にも相談できず(アウティングになってしまうので)、、
> GやBの方の意見を聞きたいです。
>
> 彼とは10年くらいの付き合いで、何度も復縁を繰り返しています。
> 付き合いが長いのでお互い気を遣わなくてよくてなんだかんだ寄りを戻してきました。
>
> 今回の復縁は、お互い24歳で、今付き合うなら結婚出来る人じゃないと意味がない、私が他の人と結婚するのを彼が絶対に無理といったのでじゃあ結婚を前提に(とはいえいつかという感じ)ということで付き合いました。彼は子どもも欲しいみたいです。私は持病があり、正直子供は産まず犬や猫と旦那さんと3人ぐらしが理想ではあります。ですが彼が出産や育児において全面的にサポートすると口約束ではありますが言ってくれたので、その気持ちが嬉しくて寄りを戻しました。
>
> 彼の家でお酒を飲んでいる時彼がスマホを開いたまま寝落ちしてしまい、何気なくLINEを見てしまいました。
> ピン留めされている相手がめちゃくちゃいて、その中に「ナ○モンからきましたー!」という男性とのやりとりがありました。
> そしてナ○モンについて調べ、男性同士限定の出会い系アプリと知りました。
> そのやりとりは1年前のものだったのですがそのときも私たちは付き合っていて、普通に会っていたころでした。
>
> ちなみに大学生の頃彼はママ活をしていたそうです。かなり稼いでました。
> 本人にちゃんと教えてといったところ、本番はしてないが前戯はしていた、行為なしでお手当もなしでデートにかかるお金だけ負担してもらうなどもあった、とのことでした。
>
> ですが私と彼は行為をしたことがありません。
> 復縁を繰り返してはいるのですが毎回3ヶ月くらいで別れてきました。
> 付き合ってない期間も普通に友達として飲みに行ったりしていましたが、一度もそういった行為はなく、向こうからしてきたのはハグくらいです。キスは1度だけ。
> 私からすることはありましたが向こうが触って来ないマグロ状態です。
> 手で弄ってたり口でしてたらいってしまって終わり、みたいな風俗みたいな感じです。
>
> 調べたらノンケがお金目的でアプリに登録することもあるようで、そのパターンもあり得るなと思っています。ママ活からパパ活に移行した、とか。
> 逆に彼がノンケではないとしたら、私と付き合っているときにそういうアプリを快楽目的にしろお金目的にしろしていたわけですから、バイではないのかな?と複雑な気持ちです。
> それと男性からのLINEで(おそらく年齢高め)私の名前を男性側が言っていたのもありました。彼は誤魔化して返信していました。お土産を渡すとかで、(私の名前)の分もいる?みたいな。彼の返信からして上司等ではないです。
> 彼は180cm50kgでスタイルいいと思います。いわゆる前髪系です。
> 前から男の子に告白されたとか寝てる間にいじられてたとか雑談で話してました。
>
> 今の所、
> ・ノンケ→お金目的orノンケだけど快楽目的(あり得るんですかね?)
> ・G→Gだと伝えられないが結婚はしたい子供は欲しいから私と付き合っている
> ・B→私のことが好きだとしても付き合ってる時にアプリしてたよね?
> って感じです。
>
> 彼が私のことをどう思っているのか(恋愛感情はあるのか、好きなのか)知りたいです。
> 結論本人に聞くしかないことはわかっています。
>
> 性的指向もさまざまですし、恋愛感情は異性に抱くけど性欲は同性に抱くと彼に言われたら納得するしかないと思います。
>
> ですが彼に次会えるのは1週間以上先で、このモヤモヤを1人で抱えるのが非常にしんどいです。ですが知らないままよりよかったとは思います。
>
> GやBの方からして、彼はなにを考えていると思いますか?
> 100%ノンケでも同性との行為を快楽目的ですることって珍しくないのでしょうか。
180cmで50kgって有り得なくね?
もし本当だとしても、女をもてあそぶバイセクシャルのチャラ男
そんな男に10年以上もくっついてるとは
男の地位や名誉、収入、家持ちで安泰にアグラをかいて
満足してしまってるのでしょうか?
そんな男のどこが良くてダラダラ一緒にいられるのか
理解に苦しみます。
現状にまんざらでもないからでしょ
嫌ならとっくに別れてますよ。
まあたっぷりおノロケ聴かせてもらったわ。
二股川マコト (2024/07/23 Tue 19:42:09) pc *.133.213.179
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>彼とは10年くらいの付き合いで、何度も復縁を繰り返しています。
もう彼にとって、あなたは家族みたいなもの。
性的なものを感じるより、家族としての親愛。当たり前の存在なのかと。
そして、男の性は、好きな女一筋でもないです。24なので若く、性的にもいろいろ興味がある時期。
女だと思っていたら、かわいい男の子としたらそちらも良くなった場合も多々ありますよ。
あなたは彼にとって、気を使わない家族みたいな存在。性的には欲情するものはもうあまりないのでしょう。
彼にとって、結婚はあなたとは考えているが、性的な魅力は他の若い男の子なんのかもしれません。。
人の性的指向は人それぞれ。しかしあなたがほじくり返し、過去を問うたり追求し過ぎたりすると彼はあなたと結婚するのをやめることになるでしょう。
それでも彼の事を知りたいなら・・まずは結婚する気があるのであれば私をきちんと抱いて、とそれでなければ結婚できない、と言ってみたらどうでしょうか?
天使 (2024/07/23 Tue 18:08:57) pc *.237.54.44
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