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No.505234 ソウザ様へ

No.505154のスレッド読み返していないようなので今一度。
hivについてどうお考えですか?
やはり感染者は貴方が言う猛省すべき事をしていたからだとお考えですか?
貴方が世間と同じ偏見をお持ちとは残念です。

感染者 (2025/07/01 Tue 12:54:09) pc *.96.164.143


お困り度: 普通

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No.505287 Re: ソウザ様へ

返信ありがとう。
ちと気になったことがある。

>関係のあった奴にも感染させてないし、反省も後悔もしていない。

人間って反省もするし後悔もする生き物だと思う。
本当にそう思うのであればゲイである前に一人の人間として如何なものか?
ここへの投稿でも罹患しことで生活が一変してしまい、これからのことを考えると不安で一杯だ、
っていう意見が多かった。それって反省もしてるし後悔もしてるわけだよね?
同じ罹患者にも関わら寄り添うとせず、逆に愚弄してることに気づかないの?
とても残念です。

>セーファーセックスの人もフェラは生って人が多い
細かく言えばこれは貴方の主観。じゃない人もいる。
hiv罹患者も生が原因は多くの人の主観、じゃない人もいる。
自分は良くて、俺は偏見になっちゃうの?可笑しくねぇ?

なんでこの問いにはスルーしてしまうわけ?
瀧山。氏への返信もよんだけれど上目線で一方的な持論を展開してる。
貴方の本心を垣間見たようだ。

貴方の中には『嫌悪』と『理解できない』という感情が根底にあり、
その上、自分は正しいという錯覚に捉われてしまっている気がする。

一人でも大丈夫な人間なんていませんよ。(貴方は別かも知れない。)
皆な誰かしらに支えられ、そして誰かしらを支えている。
お互いに支え合うことが『支合せ=幸せ』なんだと思う。
それがどんなに素敵なことか。

ソウザ (2025/07/03 Thu 22:19:28) pc *.23.188.132


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Re^2: ソウザ様へ

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No.505297 Re^2: ソウザ様へ

国語が大の苦手なのでうまく伝わるか

> 人間って反省もするし後悔もする生き物だと思う。
> 本当にそう思うのであればゲイである前に一人の人間として如何なものか?
> ここへの投稿でも罹患しことで生活が一変してしまい、これからのことを考えると不安で一杯だ、
> っていう意見が多かった。それって反省もしてるし後悔もしてるわけだよね?
> 同じ罹患者にも関わら寄り添うとせず、逆に愚弄してることに気づかないの?
> とても残念です。

> っていう意見が多かった。これってあくまでもネット上の意見で貴方が感じた事ですよね?その内誰か一人でも直接会って話しましたか?それと何年前の意見ですか?十年、二十年とhivと向き合ってきた方々に聞くと昔はそうだったみたいですが、今は不安材料はかなり軽減されてます。障害者手帳にしても薬害の方々のご尽力で一般感染者にも貰えるので、医師に相談するまでも無くワーカーさんから申請するように言われます。色々な方々が支えてくれるので感謝してます。
自分は好きな奴としかセックスしないので何か感染しても後悔しない、そういう意味で後悔していないと書きました。それが愚弄なの?

> >セーファーセックスの人もフェラは生って人が多い
> 細かく言えばこれは貴方の主観。じゃない人もいる。
> hiv罹患者も生が原因は多くの人の主観、じゃない人もいる。
> 自分は良くて、俺は偏見になっちゃうの?可笑しくねぇ?

感染する前までは偏見を持っていたのは事実だけど、主観?何か決めつけてるように思われました?色々なのは分かってます。
他の同じ患者からの話とかから書いてます。患者会にも参加してますので。

瀧山。氏への返信もよんだけれど上目線で一方的な持論を展開してる。
> 貴方の本心を垣間見たようだ。

この方のレスはチグハグでイラっとくる時があるので(本人がみてたら御免なさい)上からだったかも知れませんが、言わせて貰えば貴方の方が自分には上からに思います。威圧的ですごく怖い。

> 貴方の中には『嫌悪』と『理解できない』という感情が根底にあり、
> その上、自分は正しいという錯覚に捉われてしまっている気がする。

それこそ主観ですよね?これまでのレスで私の何が分かると言うんですか?

> 一人でも大丈夫な人間なんていませんよ。(貴方は別かも知れない。)
> 皆な誰かしらに支えられ、そして誰かしらを支えている。
> お互いに支え合うことが『支合せ=幸せ』なんだと思う。
> それがどんなに素敵なことか

言われなくても分かってます。
年に一度ですが学会の勉強会にも参加してますので、沢山の方々のご尽力には感謝しかない。自分も僅かながら患者からの意見として役立てばと思っています。

最後に、貴方にとって寄り添うとは何ですか?気に入らない奴の間違いを正す事?これ以上書くと貴方を嫌いになりそうなので、
本当に寄り添って頂けるなら、黙って見守るだけにして下さい。

精神的に病んでる人に'頑張れ'は禁句なのはご存知ですか?それと同じです。

感染者 (2025/07/04 Fri 14:47:22) pc *.109.226.49

Re: ソウザ様へ

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No.505304 Re: ソウザ様へ

>言わせて貰えば貴方の方が自分には上からに思います。威圧的ですごく怖い。
相手次第で鬼にもなれば仏にもなる。

>貴方にとって寄り添うとは何ですか?気に入らない奴の間違いを正す事?
相手次第で鬼にもなれば仏にもなる。

>言われなくても分かってます
ふふふ、これが全てを物語ってます。
自信のなさ、不安の裏返しのように感じ取れます。

心に余裕をもちましょう。
心に余裕がない時って、全てにおいて焦りが出てしまうのです。
逆に心に余裕ができれば、その隙間に多くの『幸せ』が入るスペースができるのです。
その結果、笑顔にもなれ心豊かな人生を歩むことができるのです。

噛み合わない議論をこの相談室で延々繰り返してもマイナスの感情が出してしまったら
双方に良くない結果になってしまう。
おきばりやす。

ソウザ (2025/07/04 Fri 22:57:01) pc *.23.188.9


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No.505260 ソウザ様へ

大丈夫!二丁目ビコビコ上がり浅草の藍色カフェ、アイ・アムかずきさんとこで御相談お願いします。

メルヘン昔ばなし (2025/07/02 Wed 20:16:40) pc *.131.161.110


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Re: ソウザ様へ

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No.505258 Re: ソウザ様へ

俺は毎日ここをチェックしているわけじゃないので貴方の反論は今読んでみた。
あの投稿は今でもツリだと思ってる。
そういう事を念頭に書いたことは否めない。
先ず最初に断っておくが、俺は罹患者に対して偏見なんて1ミリも持ってない。
同じゲイとして理解者だと自負している。

この相談室にも数年前は罹患者の相談が多かった。
その多くが不特定な相手(発展場など)と、無防備なセックスした結果だった。
フィトメやwantedを見れば、それは一目瞭然だろう。
また男女間の行為よりも、男同士(ゲイ)の罹罹患者が圧倒的多いのは何故か?
それらを全て鑑みての批判だったら、それは批判に値しない。

相談者は(+)になった経緯を書いてない。
だから多くのゲイがhivに罹患した事例をもとに回答した。
それは仕方のないこと。だから猛省という言葉も使った。
それに対して相談者は一切反論してこない。

>セーファーセックスの人もフェラは生って人が多い
細かく言えばこれは貴方の主観。じゃない人もいる。
hiv罹患者も生が原因は多くの人の主観、じゃない人もいる。
自分は良くて、俺は偏見になっちゃうの?可笑しくねぇ?

それに回答の一部だけを捉え、それが全体の回答だと錯覚してしまうことは極めて危険だ。
最後まで読んで、自分の中で咀嚼して判断する力を養うべきだ。
キツイ事も書けば、寄り添ったことも書く。
取捨選択することができれば、偏見とか的外れな単語は通用しない。
俺は相談者に対してエールを送ってる。

>経緯も分からないのに前半部分は書かなくていいんじゃない?
なんで他人の貴方が決めつけてしまうのか甚だ疑問だ。
相談内容を最初から最後までよく読んで回答する。それが基本中の基本です。

>仕事に関するアドバイスだけでじゅうぶんです。
相談者本人じゃないのに、相談者本人のように(じゅうぶんです。)と
言い切ってしまう書き方には違和感しか覚えない。
それとでも相談者に頼まれたとでも?

また(感染者)などという素性隠しのハンネを使うのは如何なものか?
なんでコテハンで書けないの?

今後、回答者になった時、感染者というハンネを使い続けますか?
今回は感染者、次は耕太、次は翔太、ハンネならいくらでも別人になれる。
そういうのはアラシ目的だと捉えられても仕方ない。

また質問者は真面目な悩みなら、
表題のような「HIV患者の仕事について」などと馬鹿げた投稿はしないはずだ。
社会は罹患者に対して門戸を閉ざしてない。
相談者は仕事をしている。
面接の際、罹患者などという必要もない。
また休暇云々はちょっとググれば誰でも分かる事。

メルヘン昔ばなし
あ、じいさんか
淳一
の回答は貴方の中で批判の対象にならず、俺の回答が何故そうなってしまうのか?
いままでも目に余る回答が数多あった。
そんな糞にもならない回答をスルーし、今回だけ批判するのはどうしてか?

貴方は俺を批判することが主目的で回答してる。
何故なら最初に俺のレスに対して批判し、相談者の質問の答えが後になってる。
逆だw

ソウザ (2025/07/02 Wed 20:15:13) pc *.23.188.142


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Re^2: ソウザ様へ

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No.505279 Re^2: ソウザ様へ

返信ありがとうございます。
先ず初めに私は貴方がここで一番真摯に対応してる回答者だと思ってますので敵意は全くありません。

> あの投稿は今でもツリだと思ってる。
> そういう事を念頭に書いたことは否めない。
ツリだとわかっての事なら納得ですが、経緯は分からないがの後に、もしも〜ならばの一言があれば、私は何の反論もしなかったでしょう。まっ二ヶ所程突っ込む所はあったけど(笑)

> また(感染者)などという素性隠しのハンネを使うのは如何なものか?
> なんでコテハンで書けないの?

> 今後、回答者になった時、感染者というハンネを使い続けますか?
> 今回は感染者、次は耕太、次は翔太、ハンネならいくらでも別人になれる。
> そういうのはアラシ目的だと捉えられても仕方ない。

当事者だと分かるように感染者にしました、hivについて真面目な相談には回答するつもりですが、他の相談には回答するつもりはないのでこれがコテハンになります。

> メルヘン昔ばなし
> あ、じいさんか
> 淳一
> の回答は貴方の中で批判の対象にならず、俺の回答が何故そうなってしまうのか?
> いままでも目に余る回答が数多あった。
> そんな糞にもならない回答をスルーし、今回だけ批判するのはどうしてか?

わけのわからない糞レスは無視するのが一番だと考えてます。

> 貴方は俺を批判することが主目的で回答してる。
> 何故なら最初に俺のレスに対して批判し、相談者の質問の答えが後になってる。
> 逆だw

下の相談者のレスに書いてある通り、なりすましだと分かってたので二の次にしました。決して貴方を批判するのが目的ではありません。

最後に、他の掲示板にhiv罹患者をクズの集まりで惨めな人間だと思わせようとする荒らしがいます。そういったネットの言葉にいちいち傷付く奴もいます。猛省すべきなのは本人が一番分かってます。それを他人から言われると数倍心が痛みます。実際、自分の相手は"御免なさい"を繰り返すだけで、一時期おかしくなった事があります。

そういった気持ちを察して下されば幸いです。

感染者 (2025/07/03 Thu 13:27:06) pc *.109.142.56 メールを送る

Re: ソウザ様へ

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No.505246 Re: ソウザ様へ

アタシはソウザさんじゃないけど。
気になったから言わせてもらいます。

まず、どういった経緯でHIVになってしまったのか?ってところが重要なんじゃないかしら。
この方は(No.505154の相談者さん)、そこを詳しく書いてない。

hivに感染する。
一般的には、不特定多数の人と生でセックスをすると感染しやすいって、よく目にしますよね。
ただ、それが偏見とは言いがたいんじゃないかしらっ。
結局は生でセックスをすること、これはhivに限らず病気を持っていた人とした場合に危ないわよ!ってことよね。
そこなのよっ!
大体の人は「発展場に行きびたってたからじゃない?」とか思うわよっ。
そこを猛省しなさいよっ!って言いたいのよ〜。わかるかしらっ??
しかし、好きになった人が「自分はhiv感染者です。」って黙ってた場合はまた違うわね。貴方の言う通り偏見になるわねっ。

ソウザさんはそこを言いたいのだと思うわよ。
もしかしたら「不特定多数の人と生でセックスをしたんじゃない?」って思ったからそこは反省すべきじゃない?って。とにかく生でのセックスは気をつけて下さいねっ。って言いたいのだと思うわよっ!!

瀧山。 (2025/07/02 Wed 09:30:18) pc *.175.204.11 メールを送る


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Re^2: ソウザ様へ

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No.505249 Re^2: ソウザ様へ

>
> まず、どういった経緯でHIVになってしまったのか?ってところが重要なんじゃないかしら。
> この方は(No.505154の相談者さん)、そこを詳しく書いてない。

貴方の言う通りです。だからこそ経緯も分からないのに前半部分は書かなくていいんじゃない?仕事に関するアドバイスだけでじゅうぶんです。

> hivに感染する。
> 一般的には、不特定多数の人と生でセックスをすると感染しやすいって、よく目にしますよね。

自分も感染するまでそう思ってました。付き合ってる奴としかセックスしてないしセーファーセックスだったし自分は大丈夫だって。
でもセーファーセックスの人もフェラは生って人が多い。口の中に何らかのトラブルがあれば感染します。自分が反省するとしたらそこだけです。
相談者さんの経緯も分からないのに猛省しろってのは偏見じゃないの?

感染者 (2025/07/02 Wed 10:48:36) pc *.109.157.78 メールを送る

Re: ソウザ様へ

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No.505250 Re: ソウザ様へ

確かに。
仕事の相談なので余文だったかもしれませんね。
しかし、
貴方、身に覚えがあるから反省してるのよね〜??
だったら、相談者さんも同じゃないの?
目を瞑って胸に手を当ててみたら、覚えがあるのよっ。きっと。

瀧山。2 (2025/07/02 Wed 11:15:56) pc *.175.204.11 メールを送る


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Re^2: ソウザ様へ

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No.505252 Re^2: ソウザ様へ

> 貴方、身に覚えがあるから反省してるのよね〜??
> だったら、相談者さんも同じゃないの?
> 目を瞑って胸に手を当ててみたら、覚えがあるのよっ。きっと。

そういうのは関係ないの。
生とか不特定多数とかそういう前提で話してることが心外だって事。
反省するとしたら、と書いてあるけど好きな奴とセックスして感染した、それだけで他に関係のあった奴にも感染させてないし、反省も後悔もしていない。

メールはごめんなさい

感染者 (2025/07/02 Wed 19:41:04) pc *.109.158.92 メールを送る

Re: ソウザ様へ

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No.505235 Re: ソウザ様へ

はぴゃ。
チンポの国からこんにちは。
好き者夫婦ことルイちゃんパパです。

決めた。
チンポの海にしよう。
一日チンポしよう。
素敵なチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポ

ぶぶぱぽ。

ルイちゃんパパ (2025/07/01 Tue 14:53:14) pc *.109.138.237


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