ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
彼が相手してくれない
No.71522 彼が相手してくれない
現在、5年ほど付き合っている彼が居ます。自分30才、彼40才です。
付き合いはじめて半年くらいには2人で家を借りて一緒に住みはじめました。
付き合いはじめて2年くらいはお互い仕事が安定せず、転職を繰り返していましたが、
現在は落ち着いています。
ただ、その頃からHの回数がへり、ここ2年以上全くしていません。
お互い、相手のことが好きなのはわかっているのですが、
僕の方が求めても「疲れている」とかいう理由で避けられています。向こうからはじゃれ合う程度で性的な行動には至りません。
問い詰めたことがあるのですが、「なぜかそういう気になれない」と言われました。
僕の方はやりたくてしょうがないのでこっそり一人エッチで我慢していたのですが、
最近はハッテンバにいってしまうようになってしまいました。(もちろん内緒で)
普段の行動や言動からも、浮気はして居るような感じはないので(そんな金と時間は無さそう)、好きなのは確かなんだろうなとは思うのですが。
(こっそりエロサイト見てたりするので、一人で抜いてるのかな？)
ただ、僕がこっそりハッテンバに行っているのが、僕自身の中でふんぎりがつかないので
困っています。
止めようかな、と思ってもつい、「相手してくれないから」と自分の行動を正当化してみたり。
こういう気持ちというのは、どうすれば整理をつければよいのでしょうか。
ゆきひろ (2010/09/12 Sun 22:45:34) pc *.134.185.186 メールを送る
お困り度: 冷や汗
Re: 彼が相手してくれない
No.71605 Re: 彼が相手してくれない
こんばんわー
今日、なんだかんだ、今年最後の芝プーに行って来ました
ご想像どおり、ゲイだらけだったです♪
昼と夕方に、２グループの会話が 偶然耳に入っちゃったんですが
こんな内容でした
「あんたら別れたの？」
うんー もうエッチも無いしねー
「嫌いじゃないんでしょ？じゃあそのまま付き合えばいいじゃんよ」
そうなんだけどねー でもなんかねー もういいやってカンジー
どっちも内容は似たようなもんでした
なぜこうもゲイって、SEXの切れ目が、縁の切れ目になっちゃうんでしょうね？
むかし、そのコトを職場の女に聞いてみたんですよ
『当たり前じゃん！あんたら相手の事を何も知らないうちから
バコバコ交尾しちゃうんでしょ？あり得ない～
セックスって長続きの秘訣なのよ？
それをさっさと初めて会った日からタダで差し上げたりしたら、
相手は何も苦労せずにコイツをモノにしたって勘違いするわよ。
みんなデートを重ねて、努力してエサで釣って、相手をモノにしてこそ
初めてカラダを許すのよ？
タダであげたりしたら、あんたってそんだけの価値なの？
安っぽいわね～って思っちゃう』
ゲイじゃない、女の意見だとは知りつつも、
キツイお言葉でしたね。ドキッ、グサッときましたね
ゆきひろさんがそうだったとは思いません
こんな会話を引き合いに出してホントにごめんなさい
もし仮に 彼氏さんとのSEXが会ってすぐだったなら、
彼女のハナシにもどこか一理あるのかもしれません
（相当ゲイの現実と乖離した意見ですけどね）
そんなんじゃなーい！ってコトならば、
ゆきひろさんのことを大事には思っているけれども、
何らかの理由で、SEXで愛情を示す必要を 感じなくなってしまったのかもしれないですね
あ、そうだ
職場の子はこうも言ってましたね
『しょっちゅうエッチする必要なんかないの
毎週毎週 会うたびにヤることないの
ムードが上がって お互いが ものすごく興奮して
愛情たっぷりの日だけすればいいのよ？月に１回でもいいのよ
惰性のエッチだけは 絶対にダメ！
でないと、だんだん２人の脳内で SEXが排泄処理と同じレベルになっちゃうのよ
それって、オナニーと一緒じゃないよ？一人でやるのと同じでしょ』
これもけっこうグサッときました
なるほど、と思わされました
・出会ってすぐにエッチしない、期間を十分おいてからカラダを差し上げる
・付き合ってからもしょっちゅうエッチしない、愛情がMAXまで高まった日だけにする
んなことできんわい！！（笑）←独り言
できたら苦労せんわい！！
なのですが、、、
彼女の言葉のどこかにも、確かに一理があるような気がして
ならないのです
そーいえば付き合うまでに２年かけて、初めてエッチした時は
たしかに感動モノでしたねえ
これが夢にまで見たアイツのチンポかとドキドキしましたよ
大きい小さい、カタチなんてもう関係なかったですもん
しゃぶれるだけで涙
ああ、それはどうでもいいですね すみません
SEXが 相手の体ってもんが
どんだけありがたいモノか
裸で抱き合うのは 決して”当たり前”の行為じゃないんだって
いっしょにそこに帰る方法をなんとか探せないものでしょうかね？
２人の思い出の場所へ旅に出て、
そこでちちくりあってみるとかどうでしょう（←古拙的だけどけっこう本気）
なんにせよ、いつもと同じ場所、同じ時間、同じベッドばかりで
行為に到ろうとすると、マンネリ化で効果がないかと思います
いますこし、工夫をされてみてはどうかなー
なんちて思いましたです
PS.「相手してくれないから」という言い訳で浮気をするのは
経験上、おすすめしませんです
kouyuu (2010/09/13 Mon 00:39:59) pc *.132.204.15
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71797 Re^2: 彼が相手してくれない
割と自分、腰が軽いもんで、いまの彼ともあったその日にやっちゃったんです。
しかも僕が誘って。
その後、付き合って行く中で彼の元カレなどと飲み屋で顔を合わせる事もあり、
直接は聞きませんでしたが、どうも彼の元カレと、彼の今のセックスのポジションが同じような感じがしたのです。
本人に確認しても曖昧にされわからなかったのですが、今思えば僕に合わせようと無理をしていたのかもしれません。
回答と全然関係なくて申し訳ないですが、数年ぶりに、ふと思い出しました。
ちょっと状況を変えて、リラックスした状態で向き合ってみれる機会を作りたいと思います。
無理してたんだとしたら、悪い事したなあ。。。
腰が軽いのも考えもんですね。ありがとうございました。
p.s.
確かに、相手してくれないから、という言い訳は良くないですよね。ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:53:58) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71587 Re: 彼が相手してくれない
状況がどうであれ、
理由がなんであれ、
彼氏持ちの人が浮気をする場合、
高確率で浮気がばれて別れることになりますわ。
そして浮気がばれた方がなぜか、
別れたあとも未練タラタラになるパターンが多いような気がしますのよ。
今までの相談でもそんなパターンは山ほどありましたし、
せっかくここは失敗の見本市なんですから、学習しましょう。
開き直る前に、ふんぎりつかない今の状況下で、
浮気はやめましょうね。
オナニーでいいじゃないの。
彼を失うよりマシじゃない？
桜子 (2010/09/13 Mon 00:20:11) pc *.151.130.13
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71794 Re^2: 彼が相手してくれない
おっしゃる通りですね。確かに似たような失敗談の見本市ですよね。
でもオナニーじゃおさまりきれないんですよ。うーん。
でもあとで後悔しそうな気は確かにしています。
ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:32:10) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71537 Re: 彼が相手してくれない
そこまで行ったら、もう相手してくれたところで通うと思うんだよね。発展場。
あまり派手に遊ばなければ、絶対にバレなければまあいいと思う。
ただ、何か問題が起こっても全て引き受ける覚悟でね。
たく (2010/09/12 Sun 23:13:27) au 050050115300**
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71541 Re^2: 彼が相手してくれない
うーん、よく考えたら確かにそうかもしれないですね。通うかも。
全てを引き受けられるか、僕にとっての命題か。
ありがとうございました。
一度彼と良く話し合ってみようと思います。
ゆきひろ (2010/09/12 Sun 23:17:35) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71561 Re: 彼が相手してくれない
2人のつきあいにおける
正念場に差し掛かって
いますね。
問題なのはあなたの浮気でも
彼の、あなたの登場しない私生活でもなく
彼があなたとのセックスを
拒むということ。
だって、あなたは
彼がセックスをしてくれないから発展場に行くわけ
だから。
人により考え方は無論
違うが
僕は男同士でセックスがなくなったら
その2人は恋人同士では
ないと思って来た。
だから以後つきあいが
続いても
それは戦友や同志としてのつきあいなんだと。
歳をとったら
また変わるかもしれないですけどね。
彼はともかく
あなたは30才で
まだ、ひと花咲かせられる可能性はある。
彼が突然、再び以前のようにあなたの体を求め出すとは考えにくい。
同志的な情愛で彼と継続するのか
腹を括り一旦は別れるのか。
思案のしどころです。
正念場 (2010/09/12 Sun 23:36:02) au 050050125348**
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71792 Re^2: 彼が相手してくれない
セックスだけで恋人同士かどうかはわからないと僕自身は考えていましたが、
いざセックスがなくなると不安になってしまった自分に戸惑っています。
ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:28:14) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71530 Re: 彼が相手してくれない
わたしはメーテル
自ら家庭を崩壊させようとする人間が
助けてほしいだなんて
ほんと図々しい話
まだまだ暑い日が続きますが
どうぞお頭
ご自愛下さい
わたしはメーテル
メーテル (2010/09/12 Sun 23:07:59) au 070011104123**
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71531 Re^2: 彼が相手してくれない
確かにその通りかもしれないですね。
よくかんがえてみます。
ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/12 Sun 23:10:04) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71570 Re: 彼が相手してくれない
30歳といったら一番男性ホルモンビンビンのまさに男盛りのディープなセックスが出来る時期ですよね。
そんな男として二度と戻らない良い時期をみすみす40歳の役立たずの彼に合わせて逃してしまっていいんですか？
俺ならそんな彼氏即効捨てます。だってこの先付き合っていても、彼氏とのセックスは限りなく0でしょう？
プラトニックな繋がりで死ぬまで続けられる者同士なら可能かも。
でも俺は、男の外見や肉体が好きなのでそんな関係は耐えられません。
せっかく男と同棲してお互い支えあって生きているのに性だけ無干渉なんて、何の為の彼氏なんだか。
いっそ、5歳ぐらい離れた若い男に乗り換えるといいと思います。
頑張ってください。
付き合っても二週間ももたない俺 (2010/09/12 Sun 23:53:51) docomo 89811000007396658** メールを送る
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71784 Re^2: 彼が相手してくれない
そう、激ディープなSEXが大好きなんですよ。困ったもんです。
昨夜、彼に「この先もうSEXすることはなくなってしまうのか」と聞いたら、彼には「もうちょっと待ってくれ」といわれました。
もうちょっとがどのくらいなのか、それまでどうすればいいのかは、彼も辛そうだったのでとても聞けませんでした。
ある意味僕は外見や肉体に関してはダレ専なんですが、話したり感覚が共有できないと付き合えないのです。
これからどうして行くのか、ちょっと機会を作って話し合って行きたいと思います。ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:12:05) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71662 Re: 彼が相手してくれない
相談文をよく読むと、「一緒に住み始めたころからセックスが少なくなった」とありますね。 すべてのカップルがそうではないだろうけど、それはよくあることだと思う。 てか、「一緒に住む」というのはカップルの最終目標であって、それが達成されたらもうそれ以上望むものは何もないわけだから、そこで安住してしまって、それ以上何も欲しがる必要がないわけ。 この自分も過去にそういう経験はして来ています。
2年もセックスレスな以上、成功するかどうか全然保証できないんだけれど、自分だったらイチかバチかの賭けに出るかも知れない。 つまり、「ね、俺たち一緒にいることによって新鮮味が欠けたのかもな。 もう一度離れて住んでみようか？」って。 そうすると「また以前のようにセックスありの二人に戻る」か、またはそれがきっかけになって「完全に別れてしまう」か、少なくともどっちかには、ころべると思う。 ただしもしうまく行ったら、キッパリとハッテン場通いは止めなきゃ駄目だよ。
浩
浩 (2010/09/13 Mon 02:44:17) pc *.200.162.184
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71790 Re^2: 彼が相手してくれない
別居、以前考えた事があるんですが、引っ越しのエネルギーや、それに伴って様々なものを揃え直したり手続きを行ったり、、、と言った事を考えると挫折してしまいました。
でもこれって、単に経済的に依存関係にある二人、という事かもしれないですね。
ちょっともう一度選択肢の一つとして考えてみます。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:22:38) pc *.134.185.186 メールを送る
Re^2: 彼が相手してくれない
No.71799 Re^2: 彼が相手してくれない
ありがとうございました。が抜けちゃいました。
あらためて、ありがとうございました！
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:57:38) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71875 Re: 彼が相手してくれない
友達は大切ですよ
恋人と自分の関係だけで
ほぼゲイライフか完結してるような人は
内向きで、やや視野が狭い傾向があると感じてます
こういう２人の問題は
“外”との関係が希薄だから
お二人の関係にも発展性や刺激が加えられず
閉塞感が時間とともに増すんやと思いますよ
彼氏との関係性だけじゃなく
自分の“外”との関わり方も見つめ直す事をお薦めします
やっぱり
楽しい人じゃないと
一緒に居たくないし
フェロモンも出ないでしょうから(笑)
おきばりやす
朔夜 (2010/09/13 Mon 20:08:39) au 070021604938** メールを送る
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Re: 彼が相手してくれない
No.71880 Re: 彼が相手してくれない
やりたいときもあればやりたくないときもある
とりあえず誘って断わられたら発展場いくってのでもいいんでねの
この手の相談、したい側の相談は多いけどしたくない側の相談が少なくて
心情を察しがたいけどさ
誘って断わっておいて他の男とはすんな！ってやつ、いんのかしらね
いるかもしんないわね
ま、セックス以外にも恋人としての位置ってのがあるからいいんじゃないの
三回目の逢瀬 (2010/09/13 Mon 20:35:39) pc *.229.94.86
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Re: 彼が相手してくれない
No.71728 Re: 彼が相手してくれない
たぶん、一緒に住んでしまったことにより、ゆきひろさんのことを家族同様な感じになってしまったのでは？
今の彼には自分のことでイッパイイッパイで幸弘さんのことを良く考えてあげられる余裕がないんだと思います。
他の人も言っていますが、思い切って"別居"してみるのも手だとおもいます。
離れてみて本当に大切だな存在だと彼が感じることができたのならまた一緒に住める日が来るでしょう。
ただ、今の状態でのハッテン場通いは、別れの予兆だと思います。
お気をつけて。
たかし (2010/09/13 Mon 09:30:01) pc *.10.55.43
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71789 Re^2: 彼が相手してくれない
別居、以前考えた事があるんですが、引っ越しのエネルギーや、それに伴って様々なものを揃え直したり手続きを行ったり、、、と言った事を考えると挫折してしまいました。
でもこれって、単に経済的に依存関係にある二人、という事かもしれないですね。
ちょっともう一度選択肢の一つとして考えてみます。ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:21:35) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71581 Re: 彼が相手してくれない
パートナーとしてお互いが、ほかの人に言えるあなたの立場は素晴らしと思います。
私もアメリカでは同棲をしていましたが、似たような関係になり、言い争いがありました。
私の場合は、彼から、遊んでも絶対に私に言わないでくれと言われました。
セックスレスの日々が続いていましたが、やっぱり食事・映画・パーティーなどへ行ったときに
いつの間にか「 あうん 」の呼吸という感じでお互いを知っていたので、とてもカンフタブルな日々でもありました。
もしも、ハッテン場で遊んでも、絶対に口にするべからず。
相手のことも、絶対に聞かない。
それが長く続くひけつですよ。
一般にも、結婚をする前は両目でしっかり見定めて、結婚してからは片目でみる。というではないですか。
頑張って、二人の生活築いてください。
・・・・あと、ハッテン場に行く前に、スタバでコーヒーを飲んでから
ハッテン場へ行く。もしも彼が今日何していたのと聞いてきたら。
スタバでコーヒー飲んできたよ。（ハッテン場のことは言う必要がないです）
聞かれたことで答えているのは事実行っていることを言っているので、自分の気持ちにもちょっと納得する材料になると思います。
反対する人いると思うけど。私の考えをかきました。
金沢市 (2010/09/13 Mon 00:13:54) pc *.9.246.4
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71776 Re^2: 彼が相手してくれない
以前、冗談めかして「僕が他の男とやったらどうする？」と聞いたことがあったのを思い出しました。
その時は「どんな男とどんなことやったのか報告しろ」と言われましたが、今思うと、どういう意味だったのかなと考えてしまいます。
スタバの話、無意識に同じようなことをしていました。
これが最善の方法なのか、判断できないですが、もうちょっと考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 12:55:38) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71529 Re: 彼が相手してくれない
別れたら
相手してくれないと発展場行きまくりで
病気もらって
彼氏に移ったら
どうするのかな？
自己チューな
ヤリマンですな
(＞Д＜)ゞ
ゲイってつくづく
ヤりたがりの淫乱ﾄﾞﾍﾝﾀｲだね
(×_×;)
ｶﾀ (2010/09/12 Sun 23:03:38) au 070021508695**
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71536 Re^2: 彼が相手してくれない
カタさんの回答を読んで、たしかに自己中だと思いました。
彼と良く話し合ってみようと思います。
ちなみに、やりたがりの淫乱ドヘンタイなのは、ゲイだからではなくて個体差だと思います。
ゆきひろ (2010/09/12 Sun 23:13:12) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71554 Re: 彼が相手してくれない
あくまでも持論だけど
性欲自体あるのに
“家族みたいでセックスできない”
“セックスに飽きた”
ってカップルは別れるべきやと思います
そういった場合の
“お互いにまだ好き”は
ただの執着
“愛”じゃない
歳を食って新しい人間関係を築くのは辛いから
なんとなくくっ付いてるだけ
自分自身に
相手さんに
とことん向き合った関係なら
そんな簡単にセックスレスに成らないし
成りかけたとしても
お互いに話し合ったり
工夫したり
突き詰めたりして
最低限のスキンシップは維持できるもんです
何歳になってもね
こんな場所で
赤の他人に相談…
向き合ってないし
内向きすぎる
-
男同士の恋愛なんて
いつか必ず別れが来るんだから
お互い
晩節を汚さないウチに
友情を残して別れ
精神的に自立するゲイライフがイィ
あくまでも持論ですが…
おきばりやす
朔夜 (2010/09/12 Sun 23:28:42) au 070021604938** メールを送る
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71778 Re^2: 彼が相手してくれない
執着かもしれない、というのはちょっと考えていました。
はたしてこれは愛なのかな、とか。
お互いにとって相手が何なのか、少しずつでも掘り下げてみようと思います。
赤の他人に相談したのは、自分に友達がいないのと、客観的な意見が欲しかったからです。
いろいろ模索してみたいと思います。ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:00:16) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71524 Re: 彼が相手してくれない
ずっと前から彼氏もこっそり他の男とやっている
以上
正解 (2010/09/12 Sun 22:55:58) pc *.148.237.97 メールを送る
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71538 Re^2: 彼が相手してくれない
その可能性は、ゼロではないですが、限りなく少ない気がします。
どう考えても時間が取れないので。
ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/12 Sun 23:14:49) pc *.134.185.186 メールを送る
Re: 彼が相手してくれない
No.71611 Re: 彼が相手してくれない
わかるような気がします。付き合い続けるとある時期からしなくなるんだよね。こっそり発展場に行ってしまうのも仕方ないんじゃないのかな。バレないようにしてね。
あちち (2010/09/13 Mon 00:52:52) au 050040113624** メールを送る
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Re^2: 彼が相手してくれない
No.71785 Re^2: 彼が相手してくれない
以前からそういう話は聞いていたんですが、僕自身は激エロなんで理解できませんでした。
いま彼氏がこういう状態になっている事が驚きです。
でもできれば、彼氏とやりたいんですよ。困ったもんです。
ありがとうございました。
ゆきひろ (2010/09/13 Mon 13:16:25) pc *.134.185.186 メールを送る