ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
友達との関係
No.71835 友達との関係
１０年くらい付き合いのある友達の事で相談です。私は31歳、友達は37歳。年齢は６つ違いですが、公私ともに相手を思いやれる関係でした。もちろんエッチの関係はありません。細かい事なんですが、ここ数年私の誕生日に何の連絡もありません。こちらからは、プレゼントを渡したり、食事をしましょうと連絡をしますが、相手からはメールさえなく、プレゼントのお返しもありません。年上だし、細かい事なので、こちらからは何の連絡もせず、何日か過ぎると誕生日の話題にはならず、普通に飲みに行ったりする仲になります。人間的には優しく良い人なんですが、これからの付き合いに少し疑問を感じてるのは事実です。たかが誕生日？なんでしょうか、、それとも友達とは思っていないのでしょうか、、誕生日の事だけで変な関係にはなりたくはありませんが、このまま何もなかった事で考えれば良いのでしょうか？皆さんは、もしこのような友達がいたら、どのような対応をしますか？よろしくお願いします。
健太 (2010/09/13 Mon 18:03:25) softbank 3593020312156** メールを送る
お困り度: 普通
Re: 友達との関係
No.71842 Re: 友達との関係
そんなにこだわるなら誕生日とか一緒にやってくれる人と友だち付き合いしたら？
そんな女みたいな付き合い私はイヤだけど。
小石川さゆり (2010/09/13 Mon 18:28:09) au 050040177435** メールを送る
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友達との関係
No.71847 友達との関係
誕生日にこだわる訳ではありませんが、メールくらいあってもいいのにな〜と思っただけです。考え過ぎでしたね、、
健太 (2010/09/13 Mon 18:40:41) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71876 Re: 友達との関係
あなたはどういう理由で相手にプレゼントを渡したりしてるのかしら？
真意は？
一度贈って反応がなければ、次は無いと思いますけど、それでも贈る理由は何かしら？
そこに、彼が無反応な理由が隠されているような気がしますわ。
桜子 (2010/09/13 Mon 20:15:13) softbank 3556030307524**
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Re: 友達との関係
No.71900 Re: 友達との関係
貴方も相手の誕生日に何もしなければ
いいんじゃないかな？
(＞Д＜)ゞ
ｶﾀ (2010/09/13 Mon 21:14:07) au 070021508695**
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Re: 友達との関係
No.71854 Re: 友達との関係
> １０年くらい付き合いのある友達の事で相談です。私は31歳、友達は37歳。
もしや・・
アータら呑み喰いはカッチリ割り勘ぢゃ無いんぢゃないスか？
年上が多少色付けて支払いを済ますのが多かったりスるなら、
プレゼントなんて、そのお返し程の認識だったりして。
ちなみに、
オイラ、ツレ（戀♂の意）以外にゃ、お誕生Partyでも誘われない限り純シカトっス
。
追伸
肉体関係でも無きゃ、メールだけ「誕生日おめでとう」っつーのも
何も上げ無い分、開き直り程の勇気は居るモンぢゃないかすら ♪
明日 (2010/09/13 Mon 19:19:21) pc *.185.140.244
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友達との関係
No.71864 友達との関係
年上だからとか、あなたのような姑息な事は考えてません。
健太 (2010/09/13 Mon 19:52:03) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71841 Re: 友達との関係
これってマジな相談なの？
…あなたも書いてるように、『たかが誕生日？』のことなのに？
だって、タダの友達でしょ？ …付き合いは古いとはいえ。
あなたのほかの友達はどうなの？ みんな祝ってくれるの？
それに、あなたが相手を祝うのは見返りに祝って欲しいからなの？
通常、恋人同士でもない30過ぎの男が、誕生日のプレゼント交換なんてするかしら？
旬 (2010/09/13 Mon 18:26:31) pc *.193.246.139
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友達との関係
No.71848 友達との関係
嘘の相談を書くほど暇じゃありませんが、、友達だからこそ大事にしたいと思ってます。誕生日にこだわる訳でなく、メールでの一言くらいあっても、、と感じただけです。ただそれだけ、、
健太 (2010/09/13 Mon 18:44:01) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71911 Re: 友達との関係
俺もな君と同じような痛い友達がいたんだよ
色々ホント面倒だったんで今年の６月に縁切りした
すっきりして良かったぞ
君もそんなのは切れよ
鉄筋男 (2010/09/13 Mon 21:37:32) au 050050113363**
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Re: 友達との関係
No.71896 Re: 友達との関係
もし以前はちゃんと祝ってくれていて、ある年から急にそうなったとしたら、それは何か友達が健太さんに何らかの不平不満を持っており、それを無言で表明している可能性があると思う。 辛い忘れたい思い出だから具体的には書かないけど、この自分が健太さんの友達がしていることと同じような態度を、「友達であった人」に対して取った経験があるので。
ま、こと誕生日以外に関しては完全にうまく行っているなら、自分だったら、相手がこちらの誕生日を無視するように、相手の誕生日に関してもメッセージもプレゼントもすっぱり止めますけどね。 そして自分が相手に対して誕生日以外のことで何か起こらせるようなことをしてないか、考え起こしてみると思う。 残念ながら、ただそれだけしか方策はないと思うんだけど。
浩
浩 (2010/09/13 Mon 21:11:03) pc *.200.162.184
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残念だけど・・
No.71846 残念だけど・・
貴方は誕生日をやっぱり特別だと思っている方だから相手にも期待しちゃうと思うんだよね。
相手は誕生日を特別と思っていないんじゃないのかね？
だからと言って10年の友人関係が壊れるのも勿体無いから、貴方からプレゼントする事だけでも辞めたら？
メールだけで「おめでとうございます」だけでも十分な気遣いだと思うけど。
貴方が相手に求める気持ちがあると色々キツイ事が多いと思うよ。
ぷ (2010/09/13 Mon 18:39:25) au 050040173907**
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残念だけど・・
No.71851 残念だけど・・
とてもスッキリする回答ありがとうございます。プレゼントは恒例だったので気持ちを渡しただけです。見返りが欲しい訳でなく、一言メールくらいはと思っただけです。誕生日にこだわらず、さりげないメッセージに切り替えて、上手くやって行きたいと思います。ありがとうございました。
健太 (2010/09/13 Mon 18:49:54) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71971 Re: 友達との関係
おねー丸出し思考だね
以上
正解 (2010/09/13 Mon 23:41:19) pc *.148.237.97 メールを送る
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Re: 友達との関係
No.71922 Re: 友達との関係
“刎頸の友”って言葉がある
“士は己を知る人の為に死す”って言葉がある
そんなレベルになると
そんな些末な事で悩まんし
気にしない
知り合いに毛の生えた程度の友達だから
多くを求めてしまうんやな
おきばりやす
朔夜 (2010/09/13 Mon 22:11:16) au 070021604938** メールを送る
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Re: 友達との関係
No.71837 Re: 友達との関係
あたしなら、
本当に仲良い友達なら、
「誕生日忘れてたんだから今日は奢りなさいよねー」とか言っちゃうけど。
奢
おしゃれキャット (2010/09/13 Mon 18:23:59) docomo 898110001033211024** メールを送る
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友達との関係
No.71849 友達との関係
そんな事も言えないから、本当の友達ではないのかもしれませんね、、いろいろな考えがありますから今回の事は流します。
健太 (2010/09/13 Mon 18:45:29) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.72013 Re: 友達との関係
誕生日を祝ってしまったら
あなたとはステディな関係になってしまう・・・
と思ってるのかもね。
だって、今後は特別視しなくちゃいけなくなるから。
ヒロコ・ジュンコ・ミチコ (2010/09/14 Tue 02:11:02) pc *.151.197.209
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Re: 友達との関係
No.71913 Re: 友達との関係
付き合いにおいてはカップルでも普通な友達でも完璧な人間（相手）はいないと思います。
もしそちらがおっしゃってるように誕生日のことを除いてすべてオーケーなのであれば、このまま付き合って行きましょう。セックスなしのこっちの付き合いはそんなに簡単なことではないと思うからです。
どうすればいいかについて自分の考えは今度その友達の誕生日の時にわざと一回忘れて、何日後にプレゼントを渡して、そして゛今年は遅くなりました、是非許して下さい゛わざと取り立てみて下さい。
もしくはこれから誕生日の時にプレゼントを渡さないことになってもいい気がします。
付き合いにおいて自分の考えは「損は福です」。
直接相手から金や物が貰えなくても、健康、幸福、評価…たくさんやってくると思います。
留学生 (2010/09/13 Mon 21:44:31) au 050050103527** メールを送る
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Re: 友達との関係
No.71976 Re: 友達との関係
私は、昔から友達がたくさんいますが
誕生日にプレゼント交換したりする仲の友達は一人も居ませんね。
>もしこのような友達がいたら
むしろ、あなたのような友達がいたら
かえって鬱陶しい気持ちになるでしょうね。
彼氏の誕生日を年中、頭に入れているだけでも鬱陶しいのに…
その友達、喜んでくれるだけでも
ありがたく思うべきです。
リッチマン (2010/09/13 Mon 23:55:27) pc *.188.112.14
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Re: 友達との関係
No.72090 Re: 友達との関係
あたしは、見返りが欲しいわｗ
同じくやってくれなきゃ哀しくなるもの。
いろんな人がいるのよ、ですますならそれなりの友情じゃないかな。
そんなに寛容になれません、が答えならそれはそれでいいのよ。
あなたは自分の欲より道理を大切にする人みたいね。
いろんな人がいるからこそ、友達になるなら同じ価値観を持った人がいいわよ。
あなただけが人知れず我慢する必要は無いわ。
マンダリン・マンダリン (2010/09/14 Tue 10:48:28) pc *.135.147.202
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Re: 友達との関係
No.72073 Re: 友達との関係
要するに…見返りは求めていないとはいいつつも例え贈り物や直接の言葉ぢゃなくてもメールもくれないからって…それも気遣いって言葉を言い変えた見返りなのでは？
あなたが友達へ誕生日の贈り物をする事で自己満足してるのならそれでいいぢゃない？
人は皆価値観が違うもの！
気持ちのない人に何を求めても悲しく辛くなるだけだから…
彼はそ～ゆ～人だって事を割り切るべし(b^-゜)
がちゃぴん (2010/09/14 Tue 09:19:29) au 070710801878**
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Re: 友達との関係
No.71975 Re: 友達との関係
友達のわりに、あなたたち素直な付き合いしてないのね。
なんか、もったいないわ。
永里子 (2010/09/13 Mon 23:55:25) docomo 89811000003181164**
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Re: 友達との関係
No.71939 Re: 友達との関係
自分には友達と呼べる人はいない。
もし誕生日におめでとうくらいはいってもらいたいと思うのが本音だと
思います、それか日を改めてメールなりサプライズなりを計画できる
ユーモアさがあってもいいのではないかと思いました。
なんか30代っていいですよね～。
明日への希望 (2010/09/13 Mon 22:37:12) pc *.240.85.147
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Re: 友達との関係
No.71895 Re: 友達との関係
あたしめんどくさいから求められないならしないわよ
最初の何回かはただのサービスよ
して欲しいなら言ったほうがいいわ
十六回目の逢瀬 (2010/09/13 Mon 21:09:53) pc *.229.94.86
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Re: 友達との関係
No.71860 Re: 友達との関係
自分の価値観を押し付けてしまっていない？
誕生日はどうでもいいって考えの人もいるし、
自分が祝ったから祝い返して欲しいって思っちゃダメだよ。
10年来の友達なら
『この前、俺の誕生日だったんだ。たまには祝ってくれ！ｗ』
くらいに図々しくなってみては？
ただし、相手の中で質問者さんの位置付けが実は低かった場合だと、
友情にヒビが割れる両刃の剣ですが。
コンポート (2010/09/13 Mon 19:39:11) docomo 898110000031327971**
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友達との関係
No.71866 友達との関係
そうですね、、価値観の違いかも。昨年は、何気なく先週３０代になっちゃったんだ〜と言ったら、あっ忘れてたと。だから今年も期待はしていなかったんだけどね。
健太 (2010/09/13 Mon 19:55:41) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71844 Re: 友達との関係
俺も友人、彼氏の誕生日は忘れるタイプ。
だから、親密な関係になる程、
お互いにプレゼントはナシにしています。
それと、プレゼントはあくまで『お祝いの気持ち』ですから、
見返りを求めるのは…。
どうしても、友達に誕生日を覚えて欲しかったら、
予定をメールで知らせる無料サービスが複数ありますから、
それを利用されてはどうでしょう？
三拝云 (2010/09/13 Mon 18:38:54) pc *.198.59.230
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友達との関係
No.71850 友達との関係
見返りや、プレゼントを欲しい訳ではありません。ただメールくらいはと、、ただそれだけ。
健太 (2010/09/13 Mon 18:46:59) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71843 Re: 友達との関係
誕生日を重視する人とまったく無頓着な人がいるよね。
僕の彼は無頓着派。
贈り物しても、家でお祝いの食事を用意しても何のお返しもありません。
そういう文化の人なんだと思うしかないよね。
僕は自分の文化の為にやっていて彼にそれを押し付けたりするのはもう諦めています。
ゆうや (2010/09/13 Mon 18:30:10) pc *.85.58.111 メールを送る
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友達との関係
No.71845 友達との関係
普段はメールもするし、三年前までは誕生日には必ず連絡が来ていたし、食事にも連れて行ってくれましたが、、プレゼントとかでなく、メールなり気持ちだけでも欲しいと感じただけです。無頓着になってしまっただけで片付けられるものなのでしょうかね、、
健太 (2010/09/13 Mon 18:39:09) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71863 Re: 友達との関係
誕生日が嬉しくない人もいますよ
30過ぎると誕生日なんて２年に一回で十分
プレゼントも邪魔になるだけ
年を忘れたいのです
寝太郎 (2010/09/13 Mon 19:49:37) pc *.134.173.146
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友達との関係
No.71868 友達との関係
価値観の違いと片付けます。回答を見ていろいろな人がいるんだとわかりました。
健太 (2010/09/13 Mon 19:57:22) softbank 3593020312156** メールを送る
Re: 友達との関係
No.71871 Re: 友達との関係
普通プレゼントをいただいたのならお礼くらいは言うものですよね。
お礼のメールやお返しがないと書いてありますが、
あげたその場で彼から『ありがとう』などお礼はありましたか？
彼にとってはそれでお礼をしたということで、
もうあなたに対する『お礼・お返し』は終わっているのかもしれないですね。
恋人同士ならお互いの誕生日にプレゼントしあうことも多いとは思いますが
友達同士だともらったらもらいっぱなし、
相手の誕生日には無関心という人も結構いると思います。
お返しやお礼がないことに違和感があるのでしたら
今後その彼にはプレゼントはしないようにすればどうですか？
相手からお礼もお返しもないのにこちらだけが律儀に
毎年プレゼントする必要はないかと思います。
１０年近く付き合いがある友達のようですし、
誕生日のプレゼントくらいで仲がこじれることもないでしょうし
今後誕生日に関してはメールか電話で
『今日誕生日だよね、おめでとう』くらいで済ませるといいかと思います。
カラス (2010/09/13 Mon 20:01:49) pc *.190.56.200
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Re: 友達との関係
No.71899 Re: 友達との関係
人間って弱いから目に見える形式がないと相手の気持ちに不安を感じるものなんじゃないかな。
特に自分にとって重要な人物であればあるほど、その不安も顕著になるんじゃない。
これってスッゴイ重要なことだよ。
特に恋人間となれば、その不安に踊らされて相手を不快な気持ちにさせてしまうこともあるだろうからさ。
もっと臨機応変で寛容で迷いのない人間になれたらいいのにね。
それこそが思いやりのはずだけど、人間って自分の価値観に縛られてるところがほとんどだもんね。
難しいかも？
ゆーすけ (2010/09/13 Mon 21:13:21) pc *.31.221.149
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Re: 友達との関係
No.71873 Re: 友達との関係
自分から自己の誕生日が近いことを言う。
「 来週の誕生日どうしようか」なんて彼にいう。
友達でしょう。
私の知人も自分たちの誕生日が近づくと言ってくれるので、
知人同士で「 サプライズ・パーティー 」なんかも企画します。
誕生日まではお祝いですが、過ぎてのお祝いはよくないとアメリカでは言われています。
自分から言ってみれば。そのほうがいいよ。
恋人じゃないんだから。
年齢が上でも、彼はかのひとともそう付き合っているんじゃないかな。
金沢市 (2010/09/13 Mon 20:02:40) pc *.9.246.4
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Re: 友達との関係
No.71872 Re: 友達との関係
友達ってそんなものだと思っていればいいんですよ。見返りを期待しないで付き合ってる方が楽だしね。
あちち (2010/09/13 Mon 20:02:20) au 050040113624** メールを送る
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Re: 友達との関係
No.71910 Re: 友達との関係
次からプレゼントするのやめたらええやん。おちょこさん。
8 (2010/09/13 Mon 21:36:35) pc *.96.85.122
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