ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.75504 三十路で
３０歳になって初めてゲイの世界に足を踏み入れる男です。
昔から男に興味あったけど、女の子も好きで女性経験のみです。
有料出逢いサイトならばと思ったらサクラばかりで、出逢い方が分からないんでこないだ１人でゲイバー行ってきました。
ビックリされて店員や客に質問攻めでしたけど(笑)、初めてなんで優しく接してくれてここのサイト教えて貰いました。
ここって何だかエロ目的ならすぐ見つかりそうな雰囲気ですけど、純粋な付き合い捜してます。
実際ゲイってどんな出逢い方があるんですか？発展場とか風俗は病気が怖いから行きたくないです。
女の子に飽きたわけでもないんですが、バーでは遅咲きの狂い咲きって言われました(笑)。あとノンケのままでいれば？ともアドバイス貰いましたけど、そう言うもんですかね？
とら (2010/09/25 Sat 16:21:12) au 050040122575**
お困り度: 普通
Re: 三十路で
No.75563 Re: 三十路で
わたしはメーテル
引き返しなさい
あなたが思うほど
この世界は美しいものじゃないわ
欺瞞と猜疑心に満ちた
醜い世界よ
あなたは今
ちょっとした熱に
うかれているだけ
目を逸らしなさい
そして忘れなさい
この世界の事なんか
わたしはメーテル
メーテル (2010/09/25 Sat 18:35:18) au 070011104123**
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Re^2: 三十路で
No.75570 Re^2: 三十路で
ここの掲示板ここ数日から見てたんですけど、メーテルさんのコメント面白いんでちょっとファンです(笑)。
アドバイス有難う御座いました。同じようなアドバイスくれた方もいましたが、正直迷いもあるんですよね。
この世界に偏見とかないですけど、あえて世間的マイノリティな世界に踏み込まなくてもって。
実はここで友達としてって１人会って話してみたんですけど、本命いるのにセフレいるって言うし、乱交プレイ大好きだって言うんでドン引きしたんですよね(笑)。
勿論その人とはそれっきりですけどね。こちらはそんな世界なんですかね？
とら (2010/09/25 Sat 19:10:01) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75509 Re: 三十路で
一度踏み入れたら、抜け出せないのが、
ゲイの世界。
この際、カマトトぶらないで、どっぷりハマってみれば？
そりゃもう、
素晴らしい世界よ！！
とっとこハム太郎 (2010/09/25 Sat 16:33:33) docomo 89811000007552277**
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Re: 三十路で
No.75555 Re: 三十路で
あくまでも個人的な意見ですが、女の子に飽きたわけでないのでしたら引き返すべきです。興味レベルだったらなおさら。いろんな意味でもったいないですよ。
K (2010/09/25 Sat 18:16:45) pc *.230.185.241
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Re: 三十路で
No.75579 Re: 三十路で
自ら経験しないと分からないわよ。
不思議の国のアリスにおなりなさい。
男と女の二つの世界の迷い子。
でも最後はどちらかに入り浸り。
どちらかって？
わたしにしか分からないわね。
ここのバカオカマサマに聞いたって無駄よ。
ゆうや (2010/09/25 Sat 20:42:39) pc *.85.58.111
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Re^2: 三十路で
No.75588 Re^2: 三十路で
> 自ら経験しないと分からないわよ。
> 不思議の国のアリスにおなりなさい。
そうですよね。俺は男と女の迷い子アリ男ですね(笑)。
どちらかって？それは俺にも分からないです(笑)。
ホント迷宮入りって感じです(笑)。
とら (2010/09/25 Sat 21:03:31) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75578 Re: 三十路で
> 実際ゲイってどんな出逢い方があるんですか？
誰でもネットで交流できるような今ですから、ここのような掲示板やチャット、それから
ソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）などもあると思います。
＃ネットが普及してなかった頃は、雑誌の出会い欄なんかが多かったのかな。文通欄（？）。
あとは、既にとらさんが体験している飲み屋やイベント、友人の紹介などもありますよね。
道で一目惚れして、声をかけて口説いてという確率は低いですが、そんな出会いもあります。
まー、ナンパも同じで、男女の出会いと変わらないです。
> あとノンケのままでいれば？ともアドバイス貰いましたけど、そう言うもんですかね？
寛容な日本であっても、男女の間柄より生きづらいと思います。
そういった不都合（？）経験（？）をしているからこそ、ノンケのままでいられるなら、そちらの方が
良いとアドバイスしてくれたのですよ。
純粋な付き合いを探している人も、目立たないけれども多く居ます。
エロ目的の人よりも出会う率は低いですが、いい出会いが訪れるといいですね。
だいち（^o^） (2010/09/25 Sat 20:37:40) pc *.255.10.145
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Re^2: 三十路で
No.75582 Re^2: 三十路で
返事有難う御座います。今日はゲイバーまた思い切って行ってみようかなって思ってたんですけど、予想外にも俺の質問に色々返事があって、色んな意見あったりして、色々考えていて結局家で悩んでます(笑)。
ためになります。有難うございました。
とら (2010/09/25 Sat 20:52:09) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75571 Re: 三十路で
ゲイの世界って汚いだけよ。せっかく女の子を抱けるのに、無理にバイとして踏み込んで、病気になったらどうするつもり？三島由紀夫の仮面の告白を一読してご覧ください。ゲイの苦悩が書かれてます。
ケツ毛の生えた天使 (2010/09/25 Sat 19:14:17) au 050050121733**
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Re: 三十路で
No.75590 Re: 三十路で
掲示板ＳＮＳＧＰＳバーハッテン場ウリ専ゲイナイトゲイタウンサークル啓蒙団体参加
ノンケのままというスタンスでいた方がモテやすいかもね
女ウケ悪くないって言葉はスれた子たちからするとハズレの代名詞よ
キャパ様 (2010/09/25 Sat 21:13:15) pc *.192.142.82
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Re^2: 三十路で
No.75594 Re^2: 三十路で
掲示板ＳＮＳＧＰＳバーハッテン場ウリ専ゲイナイトゲイタウンサークル啓蒙団体参加
> ノンケのままというスタンスでいた方がモテやすいかもね
> 女ウケ悪くないって言葉はスれた子たちからするとハズレの代名詞よ
、、、、、、、
返事有難うございます。って別にモテたいとかじゃないんですけどね。
とら (2010/09/25 Sat 21:21:04) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75746 Re: 三十路で
こんにちはー
そろそろご結婚の時期ですね
ご両親とかからも
「そろそろ身を落ち着けて、孫の顔を見せてもらいたいなあ」と
言われ始める頃ではないですか？
まわりを見ても、とっくに子供の１人や２人はいる年齢ですよね
父親同士、自分の子供を連れて野球クラブに行ったり
自分の趣味と同じパパさんと 週末は子連れで出かける
そんな年齢です
３０歳で必ず結婚しろとは言いませんが
俺は、オトコにもマリッジブルーに似たお年頃があると考えています
その歳だからこそ、GAYの世界にジャンプしたい
という男性を時々見かけます
『ノンケのままでいれば？』というアドバイスは
不惑の前に、取り返しがつかなくなった残念な方を
見てきたからというだけでなく、
いきなり畑違いの業界へ転職したがっている後輩に対する
善意の忠告なのかもしれませんね
だって、こちらも”新人”ではまかり通らない世界なのですよ
いろいろ知っていて当然という態度で来られるコトも
覚悟していなければなりません
後発組は、たいていはソコで挫折して、
”難民”になってしまうように思います
GAYとして生きるなら、
ハッテン場も風俗も夜の世界も避けては通れません
やれ、と言っているのではありませんよ？
少なくとも同じ土俵の上にあがらないわけにはいかないという意味です
ステキな女性と付き合える男性が
若くしていきなり存在する事は無いのと同じように
GAYも 酸いも甘いも噛み分けて 初めてなるもんですから
GAYの出会いを求めるのなら、
幸せも、イヤな思い出も
どちらも手に入れることだけは知っておいてください
いまのとらさんの３０歳という自分の持ち物と 引き換えにです
なにも手放さないなら
なにも手に入らないことはご存知ですね？
kouyuu (2010/09/26 Sun 11:52:55) pc *.98.43.130 メールを送る
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Re^2: 三十路で
No.75753 Re^2: 三十路で
そうですね。結婚する人増えてきてますねぇ。
確かにオトコにマリッジブルーありますね(笑)。
結婚願望ない訳じゃないですけど、小さい方ですかね。３０半ば以降でいいなって。もうちょいフリーでいたいなって。
それでこっちの世界って事ですけど、まぁそれなりの覚悟はしてますよ。
ただ病気とかは一番怖いんで、それだけは一番気を付けようと思います。
とら (2010/09/26 Sun 12:38:24) au 050040122575** メールを送る
返事、有難う
No.75575 返事、有難う
とらさん、こっちのレスに対して返事ありがとう。
＞引き返せば？みたいなアドバイス貰ったんで迷っているんですけどね。
引き返す必要はないと、自分としては思います。 あなたが男にも興味があるならば、自分に正直に生きてみるべきだと思います。
＞ゲイの人はバイの人と付き合うのは嫌なんですか？すいません、俺はその気持ちがちょっとよく分からないです。
よく考えてごらん。 嫌というよりも、「男にしか興味のない男」（ゲイ）が「男にも女にも興味を〔常に）持つ男」（バイ）と真剣に恋愛し始めても、ゲイのその恋愛感情が１００％むくわれると思う？ 常にあなたの心の片隅では、女性のことも考えているあなたがいるんだよ。
だからその意味で、「ご自分と同じように男にも女にも興味を持つ人（バイ）」を探すべきと思うわけ。 それだとどっこいどっこいだからね。 別にバイを嫌悪しているわけじゃないんだよ。 （趣味のサークルとかで、自然発生的にゲイ男と知り合って好きになってしまったなんていうのなら、また話は別だけど。）
＞ゲイの人は女に対して受け入れ難い対象なんですかね？
日本語の文章が明確じゃないけど、「ゲイは女を受け入れがたいのか」という意味ならば、受け入れがたいも何も、性的に興味がないんだから、最初から恋愛対象とならないの。 難しいことじゃない。 考えたらわかるでしょう？
ちょっとこれから眠るので、また返事をもらったら、答えるのは数時間あとになります。 上に書いたこと、よく考えて欲しい。 これから出会うであろう男性たち、そしてあなた自身の幸福のためにも。
浩
浩 (2010/09/25 Sat 19:52:26) pc *.200.166.204
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Re: 返事、有難う
No.75714 Re: 返事、有難う
浩さん、返事遅くなりました。昨日は暇だったからバー行こうかなと思ったら、予想外に色々な意見貰って考えてたら寝ちゃってました(笑)。
一夜明けてやはり自分に素直に生きたいと思いました。もし本当にいい人が見付かれば真剣に付き合っていこうかなと。
ゲイとバイの付き合いの件ですけど、心の片隅で女性のこと全く考えてはいないです！って言うのは確かに嘘です(笑)。
相手の立場で考えるならば浮気心を持ち続けてると思わせてしまうでしょうからね。
だからバイだとちゃんと伝えるつもりですよ。これから出逢う人がゲイかバイかは分からないですけどね。
けどゲイの世界でサイトの募集みるとセフレ探しの人多いですよね。
男女間でもセフレって存在するでしょうけど、ゲイでは何か異常な程多い気がします。
何かゲイは簡単に浮気とかする人多そうですね。ちゃんと一途な人もいるんでしょうけど。
要はバイは女の子と男の子に心移ろいやすい人間みたいに浮気しやすいみたいに見えるかもしれないですけど、ゲイ同士も結局は同じなんじゃないんですか？
とら (2010/09/26 Sun 09:03:58) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75559 Re: 三十路で
お兄ちゃん
お部屋間違ってますけど、
兄貴と弟の相談室
兄貴と弟の相談室じゃん
ＷＡＮＴＥＤ
二軒隣にありましてよ
、
優也 (2010/09/25 Sat 18:22:53) au 070011801770**
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Re^2: 三十路で
No.75815 Re^2: 三十路で
> お兄ちゃん
>
> お部屋間違ってますけど、
>
> 兄貴と弟の相談室
>
> 兄貴と弟の相談室じゃん
>
って一緒じゃん(笑)。兄貴と兄貴の相談室って意味なんでしょ(笑)！？
俺は三十路だけど一歳でも年上の人に相談してたつもりなんだけどね。
年下に不愉快な気持ちさせてたらごめんなさい。そして真剣に否定的でも肯定的に相談に乗ってくれた人、本当に有難う御座いました！
とら (2010/09/26 Sun 21:54:51) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75514 Re: 三十路で
ようこそ！Welcome！
♪まっ逆さまに堕ちてﾃﾞｻﾞｲﾔｰ
（狂って乱れて30代）ﾊｲ！
♪炎のように燃えてﾃﾞｻﾞｲﾔｰ
（まだまだイケます40代）
遅咲き狂い咲き大歓迎！まだまだこれからよー(笑)。
ﾘﾆｭｰｱﾙｳｵｯｶ (2010/09/25 Sat 16:45:38) au 050050123664** メールを送る
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Re: 三十路で
No.75639 Re: 三十路で
俺も同じく30才です。
どの世界も、良い人変なん人(笑)はいますよ～！自分がしっかりしていれば大丈夫です！
店に行くのであれば、相手と直接会って話せるのでいいですよね。だいたい、どんな感じの人かわかるし。
そんなに深く考えずに、良い友達に巡り会えるといいですね。
あっ、あと男なら誰でもモテるわけではないんだよ(笑)自分も心身共にカッコ良くなくちゃね！
たくたく (2010/09/26 Sun 00:20:36) au 050040128964** メールを送る
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2番目の返事、ありがとう
No.75728 2番目の返事、ありがとう
とらさん、
＞何かゲイは簡単に浮気とかする人多そうですね。ちゃんと一途な人もいるんでしょうけど。
＞要はバイは女の子と男の子に心移ろいやすい人間みたいに浮気しやすいみたいに見えるかもしれないですけど、ゲイ同士も結局は同じなんじゃないんですか？
そうかも知れない。 まあ、容易な人生じゃない限り、一夜の快楽に走ったりするケースが多いからね。 でもゲイとバイで決定的に違うのは、「ゲイで身持ちの固い人は一人のパートナーで満足する」のに対し、「バイだと身持ちの固い人でも、往々にして同時に男も女も必要だ」（そしてそれは必ずしも悪いことと思わない----- バイである限り）ということではないか？
とにかく、とらさんが男性とも付き合ってみたい意思があるようで、ある意味安心しました。 「波風多いゲイ人生みたいだから、やめておこう」という生き方は、個人的には自分に嘘をつく人生のように思えます。 とにかく、グッドラック、そしてまた何か迷ったら、いつでもここに帰って再度相談してください。 出来る限り力になりたいと思います。
浩
浩 (2010/09/26 Sun 11:15:34) pc *.200.166.204
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Re: 2番目の返事、ありがとう
No.75750 Re: 2番目の返事、ありがとう
返事ありがとうございました。
何か冷たい事いう人もいましたが、浩さんみたいな優しい人達もいるんでちょっと嬉しかったです。
とら (2010/09/26 Sun 12:16:26) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75597 Re: 三十路で
お水がいうんだから、間違いないと思う
ゲイって相手のことを先に負かしてから
自分はそっぽ向くような奴らばかりですよ。
まして彼氏なんて理想を抱いていた方が幸せかもしれません。
ほんとろくな奴いないよね～♪
明日への希望 (2010/09/25 Sat 21:27:33) pc *.233.79.233
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Re^2: 三十路で
No.75600 Re^2: 三十路で
返事有難うございます。
確かに仰る通り迷うっていうか分からなくなるんですよね(笑)。
とら (2010/09/25 Sat 21:37:20) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75605 Re: 三十路で
気になるのは
あなたが、なぜ30にして
ゲイの世界に踏み入ろうとしているのかということ。
幾らでも今迄チャンスは
あった筈なのに。
本音では
やはり女性相手では
しっくりこないの
だろうか。
飲み屋のママ連中があまり積極的に勧めないというのは
やっぱり
エイズの問題があるから
だと思う。
どうしても病気にかかりたくない男にとっては
そう簡単にはセックスができない時代になっている。
セーフセックスと称しても限界はある。ゴム手袋をしてやるわけにも行かない。
だから若くして引退するのもいる。
ゲイの友達を持ち
ゲイバーやゲイナイトに
駆けつけても
男とセックスをしないのなら
本質ゲイでも実質ゲイとは最早いえない。
バイセクシュアルの男で自然発生的な性欲を女にも男にも覚える
というのも
西洋人のある種の詭弁
から始まっていて
医学的にはゲイ男性と
ヘテロセクシュアル男性の差異は
ある程度は証明されて
いても
脳の構造や機能の面で
だが
バイセクシュアルとゲイの違いは未だ証拠がない。
どうしても男の肉体が
欲しい。
あるいは、子供の頃から
フツーにしているつもりでも
同性愛者だと
勘ぐられてしまうほど
女っぽい
それならば
飛び込むしかないかも
しれない。
やはりゲイシーンに居場所を探しに自ら来るのは
そういう連中が多い。
しかし女とでも
性欲を越えた恋愛関係を
経験上、保てる自信があるのなら
ゲイと関わりなく私生活を充実させられるのなら
もう少し熟慮してみたらどうですか。
出会い方は皆さん
仰るよう
掲示板、SNS、酒場にクラブやGPS系など
そして友人の紹介が主流でしょう。
熟慮必至 (2010/09/25 Sat 22:26:50) au 050050125348**
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Re^2: 三十路で
No.75612 Re^2: 三十路で
> 気になるのは
> あなたが、なぜ30にして
>
> ゲイの世界に踏み入ろうとしているのかということ。
>
> 幾らでも今迄チャンスは
> あった筈なのに。
……………
チャンスっていうかゲイの人がたまたま目の前に現れなかった…。多分それだけだと思う。
だって今までゲイって人が俺の前に現れなかったんだもん。
とら (2010/09/25 Sat 22:48:58) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75698 Re: 三十路で
失礼な言い方で申し訳ないがあんたみたいなのは男も女も中途半端で終わるよ！
バイでもないみたいだし。
さい (2010/09/26 Sun 07:37:46) softbank 3556030305851**
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Re^2: 三十路で
No.75709 Re^2: 三十路で
> 失礼な言い方で申し訳ないがあんたみたいなのは男も女も中途半端で終わるよ！
もし本当にいい人見付かれば本気で愛しあいたいとは思ってますよ。今までの恋愛がそうだったんですから。
ただ周りの否定的な意見を聞くと何かどうしようかなとも考えてますけどね。
とら (2010/09/26 Sun 08:29:36) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75535 Re: 三十路で
男って気が変わりやすいし、浮気するモノだから
男女のような付き合いはなかなか難しいと思うの。
イケメンで内面も良くて浮気もしない男も実際
何人か知っているけど、なかなか居ないわね。
初心者なら勉強の意味でバーに行くのは良いかもね。
アタシはアナタに外面的、内面的な魅力があれば
ＳＮＳが良いと思うけね。ＳＮＳだと趣味や性格、
Ｈ目的かもなんとなく事前に分かるから、アナタのレベルが
高ければ良い男がゲット出来る可能性が高いわよ。
ははおや' (2010/09/25 Sat 17:44:26) pc *.102.62.105
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Re^2: 三十路で
No.75567 Re^2: 三十路で
ホントに何だか男女のような付き合いはなかなか難しそうですよね。
俺のレベルはこないだのバーの店子に聞いたらゲイの世界じゃフツーって言われました(笑)。女の子受け悪くないんですけどね(笑)。
とら (2010/09/25 Sat 18:56:35) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75548 Re: 三十路で
ゲイ世界にデビューして
いきなりストライクゾーンの完璧に命中するなんて
そうそうないのよ。
出逢い系ン十年（ゲイ雑誌の文通欄＆伝言ダイヤル含む）
のベテランでさえ、なかなか出逢わないんだから。
ベテラン過ぎて（常連過ぎて）スルーされる、っていうのも
あるみたいだけど（笑）。
黒石寺、国府宮、西大寺 (2010/09/25 Sat 18:03:39) pc *.205.47.40
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Re: 三十路で
No.75650 Re: 三十路で
中途半端はゲイに迷惑だから
手を引いて
結婚して普通に生きて
htr (2010/09/26 Sun 00:57:37) au 070021007424** メールを送る
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Re: 三十路で
No.75524 Re: 三十路で
昔から男に興味あったんでしょ。その欲望を抑圧して今までノンケでやってきたわけだから、度こっちの世界に入ると、今まで抑えていた欲望が爆発してどっぷりとはまることになるわよ。どっぷりはまっちゃってみれば？
一人でバーに入るだけの勇気があれば、相手探しには苦労しないわよ。いろんなバーを巡ってみて、自分に合うバーを探して常連になってみれば？すぐにいい人見つかると思うわ。
米酢 (2010/09/25 Sat 16:58:39) pc *.214.167.49 メールを送る
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Re^2: 三十路で
No.75530 Re^2: 三十路で
一人でバーに入るだけの勇気があれば、相手探しには苦労しないわよ。って滅茶苦茶緊張しましたよ(笑)！けどオネエ語が飛び交ってたんで、爆笑してました。
もうバーは馴れたと思うんで、お酒大好きだし今晩暇だから行ってみようかな。
行きつけのバー探してみようかな。参考になりました。ありがとう御座います。
とら (2010/09/25 Sat 17:17:49) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75566 Re: 三十路で
今まで女の子ばかりと付き合ってきて、これから男を知りたいとなったら、つまり「ストレート」から「バイ」になろうとしてるんだ。
ならば、自然発生的に誰か男性を好きになったのなら仕方ないけど、最初から掲示板などで「これから誰かと出会うぞ～っ」と考えてるなら、あなた同様「バイ男」を標的にしなさいな。 でないと、知り合えた「男にしか興味のないゲイ男」が、本気で「女も大好きなあなた」に対して真剣に情熱を燃やし始めたら、彼が可哀想だとは思わない？
浩
浩 (2010/09/25 Sat 18:49:33) pc *.200.166.204
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Re^2: 三十路で
No.75572 Re^2: 三十路で
はい、「ストレート」から「バイ」になろうとしてるんですよね。
でもゲイバーのママやメーテルさん達みたいに引き返せば？みたいなアドバイス貰ったんで迷っているんですけどね。
ゲイの人はバイの人と付き合うのは嫌なんですか？すいません、俺はその気持ちがちょっとよく分からないです。
性別違うけど、同じ人間ですよ。ゲイの人は女に対して受け入れ難い対象なんですかね？
とら (2010/09/25 Sat 19:21:34) au 050040122575** メールを送る
Re: 三十路で
No.75614 Re: 三十路で
> ３０歳になって初めてゲイの世界に足を踏み入れる男です。
> 昔から男に興味あったけど、女の子も好きで女性経験のみです。
私は、30前におもいきって飲み屋から初めたが、本当に
きつい人や合わないとはねつけられたり、体中心の人が
多いし、いい出会いって本当に少ないですよ！
いい世界では、けっしてないのでよく考えてくださいね！
gayの世界は甘くないよ！ (2010/09/25 Sat 23:16:36) pc *.145.19.126
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Re: 三十路で
No.75625 Re: 三十路で
考えてみたら、ゲイならエッチを気軽に出来ますからね。
男女とは、やはり違うと思います。当たり前ですが。
良い意味で、人生の糧になるなら、ありかと思いました。
貴方の言う通り、性病に気をつけて下さいね。
蒼いうさぎ (2010/09/25 Sat 23:52:32) au 050050130557**
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Re: 三十路で
No.75520 Re: 三十路で
俺はこのサイトで人生の伴侶を見つけました！
まだまだ四年目ですが。
うり坊 (2010/09/25 Sat 16:55:42) docomo 898110001036620480**
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Re^2: 三十路で
No.75533 Re^2: 三十路で
ここで人生の伴侶を見つけました！って良かったですね。
ただ顔写真の掲示板って何度も同じ人って多いですね…。
とら (2010/09/25 Sat 17:31:36) au 050040122575** メールを送る