ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.77374 疲れた
現在23の者です。
今の今までまともに人と付き合ったこともなく、ゲイ活動も行っていなかったため友だちもいません。
容姿が良いわけでも話し上手でもなく、若さしか持っているものがなかったので、その若さが年々なくなっていくことを恐れて
今年のはじめから掲示板での出会いを始めてみました。
しかし身体だけの付き合いだったり、自分や相手がダイプだとかダイプじゃないとかそういった打算的なことに少し疲れてしまいました。
女の腐ったようなやつだと思われるかもしれませんが、好きな人と映画館でデートだとかそういった普通のことがしたかったはずなんですが、
段々と身体だけの付き合いに慣れていく自分が嫌で嫌でたまりません。真面目だとか誠実なのが自分の個性だと言われてきましたが、
それすらもなくしてしまっているような気がしてなりません。
いい歳だし、ぐじぐじ悩むなんて男として情けないと思いますが、このままただただ歳を取っていけば、周りは家庭を築いていきひとり
だけ取り残されるのは眼に見えているので、不安でたまりません。こういったことを話せる気が置けない友人もいません。
他のゲイの人たちは今の一秒一秒を謳歌しているように思えてきて、更に孤独を感じます。
結局は自分次第というのもわかっていますが、なにかアドバイスやお叱りの言葉をを頂けたらと思い投稿しました。
よろしくお願いします。
寒いのは苦手 (2010/10/04 Mon 23:56:16) pc *.114.104.25
お困り度: のんびり
Re: 疲れた
No.77381 Re: 疲れた
基本中の基本。
単純に出会いの場所を間違えていません？
逆に俺は肉欲onlyの友人を知らない。
掲示板では『恋人探し専用』と書いてあっても、
実際の利用者は明らかに違う目的のサイトが多々あります。
俺的にはゲイ専門のＳＮＳをオススメします。
ＳＮＳも恋愛重視のサイト、
セフレ、即ヤリ色の強いサイトと色々あります。
自分に合った場所を探して、
肉欲から入るのでは無く、
趣味から始める出会いと探せば良いと思います。
三拝云 (2010/10/05 Tue 00:08:26) pc *.103.89.31
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Re^2: 疲れた
No.77398 Re^2: 疲れた
返信ありがとうございました。
焦りからか出会えるようにと思い、同じ地域の人にしか目を向けていませんでした。
少し冷静になって仰るように自分に合った出会い方を模索したいと思います。
SNSサイトをはじめてみるのもいいかもしれませんね。
念頭になかったので非常に助かりました。本当にありがとうございます。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 01:10:13) pc *.114.104.25
Re: 疲れた
No.77379 Re: 疲れた
わたしはメーテル
皆が皆
幸せな人生を送っていると
思っているなら大間違い
人間誰しも心に影を抱いているわ
ゲイによくある不幸の勘違い
ここの回りを見てごらんなさい
不幸好きが転がってるわ
あなた
そんなの同類になりたいの？
わたしはごめんだわ
考え過ぎる人間ほど
馬鹿なのよ
わたしはメーテル
メーテル (2010/10/05 Tue 00:07:11) au 070011104123**
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Re^2: 疲れた
No.77407 Re^2: 疲れた
相談にのってくださって、ありがとうございます。
他人の芝生は青いとはよく言ったものですね。
ゲイだからとかあの人のようなルックスだったらとかそんなふうに卑屈になっている部分が確かにありました。
しかし劣等感や将来の不安を考えずにはいられません。
考えずに済むにはどうしたらいいかと、更に悩んでしまい悪循環。
仰る通り考えすぎるのは馬鹿みたいですね。
貴重なお言葉ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 01:39:46) pc *.114.104.25
Re: 疲れた
No.77413 Re: 疲れた
あなた、あなたのみならず、あなたは自分が喋ったり書いたり、
そうして、つらい心情を吐露して、そしてそれがよもや、他者にどこかで
失礼であるなんて、これっぽっちも思っていないことでしょう。
しかし、あなたの道はあなただけのものでも、この世の中では、自分だけが
快適で自分だけが思う壺で自分だけが良くなっていけたらそれでいい、
というものではないのです。あなたはこの機会にそれに気づきなさい。
と、ここまで書いても、あなたは何を言われているのか全然わからない
ことでしょう。あなたはあなたの年齢で焦って悩み、未来が怖いと怯えて
いるのは本当なのは誰の目にも従順な子羊を見るように解ります。
でもね、あなた、あなたが年をとっていくのが怖いという、その年を、
そして、その遥か先を歩いて、そしてどこかで苦しんでいるかもしれない
大先輩や先達も居るのがこの世の中なのです。
人間は、誰でもどの時代でも悩む。順風満帆でも道に倒れてしまう場合も
ある。
あなたが深刻ぶって吐露したあなたの若さを、時間の猶予を、もう持て
ない人だってたくさん居るのです。
あなたは今の自分の焦燥感や孤独を語っても、あなたの先を行く悩める
人々にまで気遣える文章を書けるような大人になってください。
そんなこと知っちゃない、俺は俺、と思うのでも良いけれど、人間の時間
の残酷さに生きるどの世代の人にも精一杯意を留める男になりましょう。
この上で、あなたの悩みに応えましょう。
あなたは恋をし、誰かにもたれかかる事ができ、誰かに愚痴を聞き入れて
もらえ、誰かと意気投合の安心ができたらそれで充実を得られるので
しょうか。
人は大勢の時にこそそこはかとない孤独を背中に思うし、人々の賑やかな
喧騒は却って悲しさを倍加させるものなのです。
誰かとの手の携えの安心感は、実は誤魔化しが多く含まれる。
あなたはあなたがどう自分の思考でどういう道を歩くのか、今の青春の、、
とは言えないのであっても、その若さの時間に考えて、未来設計や自己の
遣り甲斐、仕事というものも本気で考えようとなさい。
あなたが孤独の中で、どう自分が踏ん張って立ち、どう孤独の中であなた
の意志を叶えるか、それこそが先に大事なのです。
知見を増やす友情の炎はいつだって燈すことができる。今その季節にこそ
愛と友を得たい気持ちも十分解るけれど、あなたは早急には真の充足は
得られないでしょう。自己の心を解放させるディスカスができるよう、
そして、本気で愛を告げて適えられるだけの相手を探せるよう、あなた
自身が自分の思いや期待、希望をもっと明確にさせなさい。
人に出遭って育てられる人生も在る。しかし、それは済んでみて言える
金言なのであり、先ずは、あなたがどう進むか、孤独を背に進む強さを持ち
なさい。誤魔化しては潰れるだけの愛は人生を疲弊させる。
本当に愛を注げる自分、本当に愛を注げる相手、このことを念頭に、下手
に生き急ぐ怯えを冷静に考え直し、本当の出会いを探そうと生きて行って
欲しとあたくしは思いました。
あならの心の清さはそれを叶えられるのだからこそ、あたくしは告げる。
www.youtube.com/watch?v=u4Gm9zDIcOI
真理之丞燦然里 (2010/10/05 Tue 01:55:50) pc *.18.176.53
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Re^2: 疲れた
No.77433 Re^2: 疲れた
自分のことばかりで、周りに配慮する余裕はありませんでした。
精神的かつ内面的に地に足をついた余裕のある男になりたいと思っていましたが、行先は険しいようです。
仰るように強くなるのは当分先のことになるだろうと思うし、もしかしたら到達できずにまた嘆いてしまうかもしれません。
どうしたいのかが少しわからなくなりました。ゆっくりとこれから考えてみようと思います。
遅い時間にありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 04:29:27) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77401 Re: 疲れた
掲示板はヤリ目的で使ってる人が多いのよ。
そういうのに頼らず、飲み屋に通ってみたり、趣味や同年代のサークル（○年生まれの会みたいなの）とか参加してみたら？
あたしもあまり活動してなかった若い頃、同い年サークルで友達作ったわよ。
そこから恋に発展することもある訳だし。
あと、若さだけが取り柄だってこともちゃんと認識出来てるんだから、
ジムで体鍛えるべきね。
スポーツを始めてみるのも良いかも。
あなた大して何にもしてないくせに「疲れた」だなんてババ臭いタイトルつけてんじゃないわよ。
23歳なんて、まだまだこれからだわ。
大天使ミカエル (2010/10/05 Tue 01:22:31) au 050010180766**
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Re^2: 疲れた
No.77416 Re^2: 疲れた
お叱りの言葉、ありがとうございます。
こんなふうに言ってくれる人がいなかったので、とてもすっきりしました。
視野に入っていなかっただけでまだまだやれることはあったんですね。
飲み屋に行くのは少しハードルが高いけど、勇気を出して行くだけ行ってみようと思います。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 02:36:55) pc *.114.104.25
Re: 疲れた
No.77399 Re: 疲れた
まだ、まにあう。
焦る必要はない。
〉好きな人と映画館で
ﾃﾞｰﾄだとかそういった普通のことがしたかった〈
過去形で書いては
いけない。
今からでも同じように
真っ当な恋人を
欲している男を探す。
容姿が冴えないのが事実なら
確かに不利だろう。
少しでも
見栄えがするように自分を磨く。
少なくとも時代錯誤の
格好や髪型は避ける。
君は社交嫌いなんだと
思う。
思春期の友人関係はどうだったのか。
しかし
社交嫌いと社交下手は
違うし
人間関係は技術的な
部分もあり
鍛えれば向上する。
掲示板は何を利用して
いますか。
アクセスが
簡単すぎるサイトは昨今
実質年齢層が上がって
いるし
元々
恋愛関係に興味がない
（これが結構、多い）
セックスのみを
目的とした人間も多い
から
気をつけないと。
自分の画像を載せるのは厭なのかな。
仕方ないけどね。
以前にも書いたけど
トップに載せなくても
迂回して辿り着ける
ようにするとかね。
いろいろ策を練ると。
もちろん
どうしても恐いなら
やめるべき。
写真を晒すのは。
セックスから始まる
恋愛関係もあるが
君にはまだ
解らないだろう。
SNSその他は最初の
半年、1年は
みんな夢中でやるんだよ。
ただし、以降
続くかどうかは向き
不向きもある。
実際に集まってみたら
容貌云々だけが
理由じゃなくて
頻繁に交遊したい仲間
ではない
と実感する場合もある。
恋人でなくても
社交的な友達が1人でも
できると
だいぶ違うんだよな。
さまざま、引っ張って
行ってくれるから。
行動欲を焚きつけて
貰えるし
人脈も広がる。
そう、遠回りなようでも
容姿等々、多少は
目をつぶっても
行動派の友人を1人
確保するのを
当面の目標に据えるのはどうですか。
社交嫌い (2010/10/05 Tue 01:10:17) au 050050125348**
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Re^2: 疲れた
No.77415 Re^2: 疲れた
回答してくださって、ありがとうございます。
仰る通り社交的ではないのかもしれません。
意図的ではないのですが、人とある程度の距離を置いていると指摘されたことがあります。
行動派の友人を作る、か。
23にもなって友人の作り方に悩むとは思いもしませんでした。
子供の頃に当たり前に出来ていたことが大人になると様々なことが絡んで難しくなるものなんですね。
思春期の友人関係は、本当に狭く深くでした。
今でも友好関係は続いていますが、みな恋人がいたり結婚していたりだし、同じような友人はもう作れないと思い込んでいました。
新しい友人を作るためにも、まず自分の考え方からシフトしていかないといけませんね。
実際どう行動するのがベストなのかわからないし、とにかく不安ですがやってみます。
本当にありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 02:16:51) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77395 Re: 疲れた
> 今年のはじめから掲示板での出会いを始めてみました。
>
はい、まちがいはここです
ペニー・スー (2010/10/05 Tue 00:59:23) docomo 898110001058051285**
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Re^2: 疲れた
No.77412 Re^2: 疲れた
返信ありがとうございました。
どうやらそのようですね。
恥ずかしい話ですが、23にもなってそれくらいしか思い浮かびませんでした。
バーにひとりで行く勇気すらなく、その掲示板が唯一知っている手段でした。
これからは別の方法をゆっくりと考えたいと思います。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 01:48:49) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77405 Re: 疲れた
あなたが求めてるものって意外と手に届きそうで届かないものなわけ。んな、くだらない独り善がりな悩み抱える暇あるんだったら体でも鍛えあげたらいかがかしら？あんたを取り巻く環境も変わってくるかもよ
峰 不二子 (2010/10/05 Tue 01:33:25) docomo 89811000003542709**
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Re^2: 疲れた
No.77420 Re^2: 疲れた
家でうじうじしているよりもそっちのほうがよっぽど有効ですね。
もうこんなことでも悩むのは終りにしたいと思います。
返答してくださって、ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:10:00) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77439 Re: 疲れた
掲示板もＳＮＳもお気楽で安い出会いツールです。
楽して何かを得ようとするのも…。
掲示板もＳＮＳも実質同じ。そんな安いバーチャルな世界から抜け出よう。 (2010/10/05 Tue 06:56:17) au 070021703775**
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Re^2: 疲れた
No.77586 Re^2: 疲れた
写真を載せることに少し抵抗があったりするので、他の方が提案してくれたようにサークルや飲み屋がいいのかもしれません。
色々試してみようかなと思っています。
回答ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:26:17) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77418 Re: 疲れた
出会う前に人を見分けるのは難しいけど、募集の仕方を工夫してみては？
それからあまり相手に期待しない方がいいわよ。理想通りにうまく進む恋なんてこの世にはないの。
長く付き合っていくにはかなり相手への妥協が必要よ(中身のね)。
ジーザスゲイ (2010/10/05 Tue 02:46:22) au 070110226841**
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Re^2: 疲れた
No.77424 Re^2: 疲れた
割れ鍋に綴じ蓋、そんな言葉のようにうまくいくものばかりと考えていたのですが、現実はそう容易くはないんですね。
いつ訪れるかわからない出会いに、過敏になって焦りすぎていたのかもしれません。
回答ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:42:32) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77393 Re: 疲れた
実践あるのみやで～
俺も内向きで
コンプレックスが激しく
人見知りやったけど
孤独やったから必死に友達を求めたで～
10代は、
お金にモノを言わせて近づいたりして
ノンケの友達を作ったり…
そういう間違った方法でも
必死に実行した
間違えは反省すればエェねん
ぐぢぐぢ家の中で考えるより
実行する事しかないんよ
人生の全ては
そんなこんなで23の時に
付き合った素晴らしい彼氏に影響をうけて
ポジティブに生きる術を学んだ
そういう一生に一度の出会いって
必死こいてやる人にしか
神様はチャンスを与えてくれんように思うわ(笑)
友達が欲しかったら
掲示板みたいな怠け者が使う
安易なシステムに頼りきらないで
脚を棒にして外を歩く事やな
膨大な時間を無駄にするけど
それに見合うものは必ず得られる
友とは同じ志をもつ人の事やで～
だから“志”を持たねばならん
おきばりやす
朔夜 (2010/10/05 Tue 00:53:22) au 070021604938** メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77404 Re^2: 疲れた
回答ありがとうございました。
怠け者が使う安易なシステム。少しこたえました。
確かに友人は捜すものなのかと、自問してしまいました。
家にいて頭でっかちになってばかりでは無論出会いなんてあるわけがないですよね。
今までとは違う手段で行動したいと思います。ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 01:31:31) pc *.114.104.25
Re: 疲れた
No.77390 Re: 疲れた
（まだ考えがまとまらなくって、わかってる部分だけで投稿しちゃうけど）、あんまり周囲の他人の状況と自分のそれを比較しながら答えを出しちゃ駄目。 自分が幸せになるには何が重要要素なのかを考えながら、行動してごらん。 そしてそれさえ達成できたら、それで満足してよしとしてそれ以上は望まない。 これって結構実行しづらいんだから。
浩
浩 (2010/10/05 Tue 00:44:55) pc *.200.166.204
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Re^2: 疲れた
No.77425 Re^2: 疲れた
返信してくださって、ありがとうございます。
どうしても他人と比較してしまうところがあるようです。
恋人や友人が欲しいのは確かなんですが、ここのところなにをどうしたいのかわからなくなってきたところです。
冷静になって考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:48:15) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77431 Re: 疲れた
俺もゲイの「目覚め」というか、自分がゲイだと受け入れたのがだいぶ遅かったから
本腰入れて「ゲイ活動」出来るようになったのって25とかでしたよ。（今28です）
だから自分だけ取り残されてるみたいな感覚わかります。
ノンケでこの年ならきっともう本気の恋も遊びの恋もいくつもの経験があって、
ヘタしたら結婚までしてる人だっているのになー、それに引き換え自分は
「性熟度」で言ったら中学生レベルじゃね…？とか思ってました。
焦る意味はないと思ってたので相談者さんほどは悩まなかったけど。
で、とりあえず遊びでもいいからいくつか「経験」だけでもしてみたくて、
でもそれじゃあ虚しいだけだと割とすぐ気付いたので
やっぱり単なる体の関係じゃない相手を、とネット経由で探したんだけど
なかなかうまくいかないんですよね～
僕もセックスなんかより、一緒に出かけてご飯食べて家でまったりして、みたいなのに憧れてたはずなのに
やっぱり実際に会うと割とすぐヤっちゃうんですよね(笑)
お互いが男だと下心に自制心が効きにくい気がする。
んですぐそういう関係になるぶん切れるのもすごく早い。
ネットでパっと見つけてサっとヤれちゃうと別れる時も超あっさり。
今は相方がいるんですが、遠距離だったため初めて実際に会えたのが
ネットで知り合ってから4ヶ月後。
その間にメールやチャットを通してお互い思いを募らせ、じっくりお互いのことを知る時間が持てたからか、
あっさりヤっちゃってあっさり別れる、のパターンにはならずに済んでいます。
体の関係に進む前にうまく距離をとってじっくりお互いのことを知る時間を作れるか、がカギなのかもしれません。
カズ (2010/10/05 Tue 04:13:27) pc *.144.80.254 メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77598 Re^2: 疲れた
相談のってくださって、ありがとうございます。
やっぱり掲示板は便利だから身体だけの関係になりやすいのかもしれないですね。
ゲイの人と面と向かって深い話し合いをしたことがないし、実際に会ったこともそうないから、好きになりようがないですよね。
ゆっくりと話せる相手を見つけることからはじめてみます。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:43:08) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77391 Re: 疲れた
もっと肩肘張らずに楽しめばいいのに…その場限りだっていいじゃない。タイプとやれてめっけもん！ぐらいに思わないと。そうそう本理想の人と付き合えるほど簡単な世界じゃない。毎日毎日レギュラーで掲示板に載せてるヤツがいい証拠。自分のことは棚上げで注文だけは多いから。
天使のウィンク (2010/10/05 Tue 00:51:02) docomo 89811000205873226** メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77410 Re^2: 疲れた
回答ありがとうございます。
その場で楽しめても、その後が虚しくなります。
それに慣れてくると、自分でも嫌な人間だなと嫌悪するような考えが浮かんできてしまうんです。
肩肘張らずにいられればいいんですが、それは性格上難しいのかもしれません。
相談に付き合ってくださって、ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 01:46:16) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77438 Re: 疲れた
外見を磨けってのは定番だけど
内面に自信持つ方があなたのお望みはかないやすいと思うわ
外見磨くとセックス相手には困らなくなるし、ちょっとお高い相手にも恵まれるようになるけど、その後が続くわけじゃないから
内面に自信持つには何をするか
ゲイな部分以外でもっと人生楽しんだらいいんじゃないかしら
ま、あたしは磨くのなんて嫌いだから指紋ばっかつけるけどね！
ミネラルウォーターピスウォーター (2010/10/05 Tue 06:55:46) pc *.145.19.48
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Re^2: 疲れた
No.77585 Re^2: 疲れた
もう少し余裕を持てるようになろうと思います。
こういう時に飲みに行ける友人がいるといいんですが、なかなかと。
相談にのってくださって、ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:25:02) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77504 Re: 疲れた
> 現在23の者です。
> しかし身体だけの付き合いだったり、自分や相手がダイプだとかダイプじゃないとかそういった打算的なことに少し疲れてしまいました。
若いうちは仕方ないでしょうね。
人間的にまだ成熟していないんだから、人間として魅力に欠けているはずですわ。
だからあなたに惹かれる人も居ないし、あなたも相手の魅力を見つける経験が無いから術を持たない。
そんな未熟な人間が、一人前のお付き合いを成立させること自体、無理がありますのよ。
若さが無くなったら、その分何かが得られるものですわ。
その何かは人によって様々なので限定はしませんけど。
若いうちは若さを武器にして遊び、
若さを失えば、次に得られた何かを利用して生きていけばいいんですわ。
若い子と付き合っているおじさん、おやじさんも沢山居ますわ。
彼らに若さはないけど、その代わり何かがあるから付き合っていけるんですの。
それに付き合うだけが、人生の楽しみじゃないし、
ま、そういうことは年を取らないと解らないことでしょう。
人生、焦らない方がいいわ。
桜子 (2010/10/05 Tue 17:23:54) pc *.144.219.242
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Re^2: 疲れた
No.77601 Re^2: 疲れた
回答してくださって、ありがとうございました。
>>若さが無くなったら、その分何かが得られるものですわ。
この言葉が胸に刺さりました。
成熟して魅力のある人間になれるよう、視野を広げていけるよう、少しずつ努力していこうと思います。
本当にありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:49:09) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77386 Re: 疲れた
俺はその感覚よく分かります。
どんなツールで出会っても、こちらの世界は肉体関係重視の人が多いと思います。ゲイ特有の文化なのかも知れません。
そういう文化に染まらないためには、妥協せず、粘り強く、自分と同じ価値観を持つ人を探し続けるしかないのかも知れません。単なる理想論かも知れませんが…
ただ、俺はあなたのその素朴で真面目な感覚をなくして欲しくないです。
お互い頑張りましょう！
淳平 (2010/10/05 Tue 00:20:00) docomo 89811000003498756**
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Re^2: 疲れた
No.77400 Re^2: 疲れた
返信ありがとうございます。
今でも若いうちに発展場とかに行って、遊んでみるのがいいのかもしれない。
我慢してたっていいことない。そんなふうに考えている部分があります。
けれど、淳平さんの言葉に救われました。
理想論かもしれないけど、自分らしくやってみたいと思います。
相談してよかった。ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 01:18:40) pc *.114.104.25
Re: 疲れた
No.77445 Re: 疲れた
ゲイサークルに入ったらいかがですか。
ひよこクラブ (2010/10/05 Tue 08:35:17) au 050050114332**
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Re^2: 疲れた
No.77587 Re^2: 疲れた
サークルですか。
聞いたことはあるんですが、どうやって参加すればいいんでしょうか。
まずはそこから調べてみようと思います。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:27:39) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77448 Re: 疲れた
きっと大丈夫、悩んでいるのは彼氏のいる人だって
朝鮮ババアだってお水だって同じ。
誰かが特別に幸せでもなければ、特別に不幸だけということもないと
思います。
あなたは人に対して誠実なことを心がけているようなので、同じ誠実な方
か、あなたをひっぱってくれるような感じがいいんじゃないかな。
あまり深く考えると若白髪になりますよ♪
明日への希望 (2010/10/05 Tue 10:45:33) pc *.233.79.233
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Re^2: 疲れた
No.77599 Re^2: 疲れた
そうですね、少し考えすぎたのかもしれません。
類は友を呼べるように、自分が誠実でいられるよう尽力したいと思います。
回答ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:45:47) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77436 Re: 疲れた
まわりはうまくやっている、皆確実に生きていると思うのはやめようね。
誰だって、みんな寂しいんだよ。
群衆の中の孤独って知っている？
周りに人が溢れていてもみんな孤独に悩んでいるんだよ。
あせらず良い人見つけよう。
目的の持ち方をもっと建設的な事にすれば？
ゲイライフはその後についてくるものだよ。
ゆうや (2010/10/05 Tue 04:52:22) pc *.85.58.111 メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77603 Re^2: 疲れた
お恥ずかしながら余裕がなくて焦りすぎていました。
少し冷静になって、これからのことを考えてみます。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:53:06) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77636 Re: 疲れた
タイプとかタイプじゃないってのは初めに身体の関係を求めるからそれにぶち当たる壁だと俺は思いますよ。確かに大事だと思うけどそれはただ単に身形や体型だったり年齢でしょ？そんなの取っ払ってそれでも相手が好きならそれはその人の性格だったりするわけじゃない？焦ることはないけどいっぱい恋愛して心から好きになれる人見つけてみて下さい。
襷 (2010/10/06 Wed 04:08:46) docomo 898110002072614275** メールを送る
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Re: 疲れた
No.77444 Re: 疲れた
俺も、２０代の頃、そうだったよ。
年上の人から声かけられては会っていたけれど、
相手は、俺の体、若さだけが目当てで、
セックスしたらさようならっていう関係。
バーで知り合った人も、同じようなものだった。
転機は、サークル（ゲイのあるスポーツサークル）に入った時。
サークルの第一目的は、（一応）そのスポーツを一緒に楽しむことだから、
ある種の掲示板のように、Ｈの相手を探すだけ、ではない。
サークルに通ううちに、自然に同年代の友達ができ、
恋人もできました。
相談者さんも、何か興味のもてることを探して
ゲイサークルに参加することをお勧めします。
ももんが (2010/10/05 Tue 08:24:24) pc *.247.48.77
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Re^2: 疲れた
No.77604 Re^2: 疲れた
今サークルに関して調べています。
色々なものがあるんですね。今まで全く知りませんでした。
あとは僕次弟ですね。やってみます。
アドバイスありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:56:49) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77442 Re: 疲れた
> 現在23の者です。
ほんとに、23？
ウリでもしてたの？
ｂｏｏ (2010/10/05 Tue 08:08:54) pc *.212.125.59
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Re^2: 疲れた
No.77588 Re^2: 疲れた
考え方が幼いかもしれませんが、23です。
ウリとかそういったことを出来る容姿ではないと思います。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:28:54) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77460 Re: 疲れた
こんにちはー
天気が良くなって金木犀が一気に開花しましたね
朝晩、近所の庭から香ってくるのをおなかいっぱい吸い込むと気持ちいいです
GAY日記BLOGを開設してると、女の子さんからフレンドになって欲しいって
時々メールもらうんですけど、大きく分けて２種類います
「あたしの会社にもすんごいBitchなクソババアいるよ。
kouyuuも友達になって。てか、なれやコラ（←もはや命令）」
または、
「同性愛の男性ってすごく繊細ですよね！優しいし、真面目だし･･･癒されます。
ぜひkouyuuさんもお知り合いになってくれませんか？」
後者のようなタイプは
いっぺんハッテン場に連れていって、口にチンポ咥えながら
２本挿しされてる俺の横で２時間くらい地獄を見せてやりたいΨ( ｀▽´ )Ψ
だって、みんな、繊細で真面目でBitchでクソババアですよ
クソババアの中身が違うだけで
しかしその同じ口で
新しい出会いがあっても
「ハッテン場なんてもう何年も行ってないですぅー」
って、いけしゃあしゃあと言いますよ
その割にすんなりオイルなしでケツに入るから、相手も
「ん・・・？」って顔するんですけど。
＞身体だけの付き合いだったり
＞ダイプだとかダイプじゃないとか
＞打算的なことに少し疲れてしまいました
それは問題ですね
ある時期打算的じゃなくなってもいいんだけども、その瞬間から”人を見る目”は低下するのと引き換えだったなあと、いまは思う
後者の女の子のように、清純説を持ち続けて、
ハッテン場に何年も行ってない筈なのにオイルなしで入るその矛盾に気付かない純情クンはたしかに手玉には取りやすいですが、
貴様それでいいのか？！ヽ( ｀ロ´)ﾉ
＞若さしか持っているものがなかった
ふむ
では３０代で、仕事一筋、誠実に生きてきて、この世界に初めてやってこようとしている男がいたらどう思います？
「男性と付き合ったこともなくて、二丁目にも行ったことないのでGAY友達もいませんが、いい出会いが欲しいです」
いろいろ見てきて、じゃあこういう真面目なオッサンと苦手さんが付き合えばうまくいくかと言うと、決してそうではなかったのですよ
無人島で２人っきりで生活するならまだしも（ありえねー）
欲望も誘惑も渦巻くこの社会で暮らす限り、２人が少しずつ変わっていかないなんて保証はどこにもありません
仕事・生活の変化、人生の障害、浮気、･･･etc
2-30代というのはそれらの体験によって驚くくらい男が変化する時期ですし
出会った頃の様にいつまでも幸せな２人、っていうわけには参りません
そのとき、いままで苦手さんが体験してきた”打算”からしか
解決法も人を見る目も 出てこないんじゃないです？
他の誰からも譲ってはもらえない『財産』ですよね
その『財産』が苦手さんなのですよ
いまのじぶんから変っていくのが怖いですか？
だれかと付き合うことで異なる価値観を持つのが怖いですか？
「すごく繊細ですね！優しいし、真面目だし･･･癒されます。
ぜひお知り合いになってくれませんか？」
目の前の男性にこう言われて嬉しいです？
kouyuu (2010/10/05 Tue 11:46:35) pc *.98.43.130 メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77591 Re^2: 疲れた
>>だれかと付き合うことで異なる価値観を持つのが怖いですか？
怖いかもしれません。
まずは相手を捜すことからと躍起になっていましたが、もし付き合えるような他人と巡りあえても、色々とぐだぐだ悩んでしまいそうです。
難しいですねとても。
返信してくださって、ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 23:34:10) pc *.114.104.13 メールを送る
Re: 疲れた
No.77402 Re: 疲れた
謳歌してるわよ。
謳歌しないでどうすんのよ。
友達が欲しかったら、とにかく遊べ。
彼氏が欲しかったら、とにかく遊べ。
外に出て遊べ。
時間を使って遊べ。
金を使って遊べ。
１つの事に向かって遊べ。
遊べ、遊べ。
何処の場所でも楽しそうにしてると人は集まって来るのよ。
そして、知らず知らずに友達になる。
それの繰り返し。
とりあえず、切っ掛けはなんでも良いから、人と深くつき合ってみたらどうかしら。
身体目的が多い？？
そんなのは貴方が相手をコントロール出来ない言い訳よ。
とにかく遊べ。
ぴょん子 (2010/10/05 Tue 01:23:29) docomo 898110001050654968**
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Re^2: 疲れた
No.77421 Re^2: 疲れた
遊ぶ、か。
存外苦手だったりしますが、そんなことを言ってても仕方ないですね。
まずは人付き合いを始めることから、こつこつとやっていきたいと思います。
返答ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:15:41) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77383 Re: 疲れた
こういってしまっては身も蓋もないのですが、外見が良くなると全て解決するような気が。
なんだかんだこの世界、容姿なんですよね。
セックスも誠実な付き合いも、容姿が良ければそれだけ手に入る機会は増えます。
幸いゲイの社会は顔の作りはそれほど重視されず、身体が最優先なので、
とんでもなく不細工というわけではないなら、とにかく筋肉を鍛える！
それだけであなたの望んでいるものが手に入るんじゃないかな。
ゲイの世界は言われてるほど身体だけなわけでも、長続きしないわけでもないんですよ。
長年連れそうカップルはたくさんいますし、普通の男女みたいなデートもします。
ただし、人格がまともで、それなり以上の外見をしてることが条件。
がんばって筋トレしましょう！
竹 (2010/10/05 Tue 00:12:11) pc *.133.201.228
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Re^2: 疲れた
No.77426 Re^2: 疲れた
まず第一に相手に自分を見てもらえるところからスタートですね。
運動をすることで気晴らしにもなりますし、そうしてみます。
返信ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:56:02) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77382 Re: 疲れた
みんなそんなものですよ。
ホモに生まれたんだもの。。。
諦めるしかないです。
> 現在23の者です。
> 今の今までまともに人と付き合ったこともなく、ゲイ活動も行っていなかったため友だちもいません。
> 容姿が良いわけでも話し上手でもなく、若さしか持っているものがなかったので、その若さが年々なくなっていくことを恐れて
> 今年のはじめから掲示板での出会いを始めてみました。
>
> しかし身体だけの付き合いだったり、自分や相手がダイプだとかダイプじゃないとかそういった打算的なことに少し疲れてしまいました。
> 女の腐ったようなやつだと思われるかもしれませんが、好きな人と映画館でデートだとかそういった普通のことがしたかったはずなんですが、
> 段々と身体だけの付き合いに慣れていく自分が嫌で嫌でたまりません。真面目だとか誠実なのが自分の個性だと言われてきましたが、
> それすらもなくしてしまっているような気がしてなりません。
>
> いい歳だし、ぐじぐじ悩むなんて男として情けないと思いますが、このままただただ歳を取っていけば、周りは家庭を築いていきひとり
> だけ取り残されるのは眼に見えているので、不安でたまりません。こういったことを話せる気が置けない友人もいません。
> 他のゲイの人たちは今の一秒一秒を謳歌しているように思えてきて、更に孤独を感じます。
>
> 結局は自分次第というのもわかっていますが、なにかアドバイスやお叱りの言葉をを頂けたらと思い投稿しました。
> よろしくお願いします。
隆 (2010/10/05 Tue 00:09:28) docomo 898110002050125528**
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Re^2: 疲れた
No.77428 Re^2: 疲れた
誰しも少なからず不安を持っているものですね。
ですが、みなさんに指摘やアドバイスを受けた通り少しずつやっていこうと思います。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 04:00:12) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77380 Re: 疲れた
そういう悩みはまだ早いわ。
じきにきちんと付き合える様な人が現れれば、普通にデートしたりもあると思うわよ。
タイプ、タイプじゃないって言うのは、出会いの場面では当たり前の事。
性格重視と言ったってまずは見た目なんだから。
取りあえず、見た目を磨く事を始めてみたらどうかしら。
出会いの機会も増えて身体だけじゃない付き合いもできるかも知れないわ。
頑張ってね。
みずえ (2010/10/05 Tue 00:07:19) au 050040156788**
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Re^2: 疲れた
No.77422 Re^2: 疲れた
自分がタイプではないと言われるのは、もちろん良い思いはしませんが、それはまだ納得できるんです。
逆に相手の性格が尊敬できるもので立派だったとしても、どうしてこの人だとだめなんだろうと思うことがしばしばあって、
そんな自分が嫌でした。綺麗事なのはわかってはいるんですが。けれど、そんなことを考えても仕方がないですよね。
返答を頂きまして、ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:30:10) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77389 Re: 疲れた
なんか 真剣だよね 本人は～ 冷静に 考えて 欲しいね 冷却の意味で ちょっと 何もしないで 自分を 自分で 見直して みたらって 思いますよ
きょうすけ (2010/10/05 Tue 00:33:35) pc *.141.236.171 メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77429 Re^2: 疲れた
今回のことはすこしばかり尾が引きすぎていたので、一度すっぱりと忘れてそれから見直してみようろ思います。
アドバイスありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 04:02:34) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77392 Re: 疲れた
何も変わらず、ただ年を重ねていくだけです。
出世するとか、理想の彼氏と大恋愛をするとか、
事業で成功するとか、人生毎日が華とか、
多くの人たちを見てて（掲示板でも）
そういうの、わかるでしょ。
佐伯
学園前 登美ヶ丘 佐伯 (2010/10/05 Tue 00:51:55) pc *.239.38.37
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Re^2: 疲れた
No.77430 Re^2: 疲れた
今までのことを踏まえて、これからどうしていくか考えたいと思います。
10代の時を繰り返さないように努めます。
ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 04:07:49) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77403 Re: 疲れた
あなたの真面目さや誠実さは相談文からもうかがえますが、逆の言い方をすると、考え方が固くて、独善的な面もあるかと思います。
あなたがこれまでゲイ活動をしてこなかったのは、自分がゲイであることを受けいれられなかった、あるいは悩んでいたからでしょうか？
ネットでの活動をはじめて１０ヶ月くらい。あなたはこれまでに何人のゲイの人たちに会いましたか？
そんなに沢山の数ではないと思います。
あなたがゲイの世界に馴染み、実像を知り、理想や将来のプランを描くには、多くのゲイたちと知り合い、彼らを受けいれることが必要かと思います。
未知の世界の構造や仕組みを学び、どうすればその世界でうまく活動できるか考えることは、ゲイの世界に限らず、異分野に飛びこむ者が果たすべき努力です。
あなたにその努力が足りているとは思えませんし、ゲイ世界に心を開いているとも見えません。
自分の心を閉ざしたままで、相手が受けいれてくれることはありませんよ。
あなたは自分のことを「いい年をして」と言っていますが、ゲイ歴に限って言えば10ヶ月そこそこのビギナーに過ぎません。
あなたの経験値は、14歳から2丁目通いをしてる20歳の子の足下にも及びません。
なので、躓いたり、息切れするのは当然です。
多くのゲイと知り合い、経験値をあげるために、僕は2丁目に行きつけのお店を作ること、とサークル活動に参加することをお奨めします。
知らない集団の中に飛びこむのは勇気がいりますが、話し相手が見つからなくても、人間観察の場と思って逃げ出さないでください。
飲み屋トークは、たとえ参加しないで聞いてるだけでも、赤裸々な内容だったりするので、けっこう楽しいと思います。
そしてどんな人がモテるのか、特に、外見はそれなり程度なのに良い意味で注目を集めているのはどんな人なのか、をチェックしましょう。
デキるママさんたちの言動は最重要チェック項目です。彼ら？は初対面の人たちと仲良くなる天才。もてなしてもらうことよりも、そのテクを盗むつもりで対峙してみてください。
なんて書くと、何だかちっとも楽しめそうにないですが、居心地の良い店が見つかれば、普通に楽しいし、気の許せる仲間もできるかもしれないし、恋人も見つかるかもしれません。
いろんなことに挑戦してみてください。
まだ23歳じゃないですか？
僕の半分ですよ！
どうにでも変われます。
頑張ってください！
アンディ (2010/10/05 Tue 01:25:27) pc *.139.169.32 メールを送る
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Re^2: 疲れた
No.77419 Re^2: 疲れた
誠実だとか真面目だとか言われることがありますが、本人は見せかけだけのものだと思っています。
全然誠実なんかじゃないし、そう思われたいからなのかもしれません。
本文で書いたように肉体関係のためだけに相手を利用したりされたりといったことで、自分が嫌な人間になっていくようでした。
今まで活動をしてこなかった理由は、何も怖くなかったからだと思います。
10代の頃は恋人がいなくても平気だったし、ひとりのままでもいいと考えていました。
けれど、20代になり取り巻く環境が少しずつ変化していき、将来を考えると支え合えるような人が欲しくなったんだと思います。
若さが通用するのももうあとわずか、そんな言葉を見て追い詰められていたのかもしれません。
きっとまだまだ余計なことで悩んでしまったりするかもしれませんが、その時はまたよろしくお願いします。
本当に助かりました。ありがとうございます。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 02:58:03) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77397 Re: 疲れた
こんばんは。
なんか寝れねーから回答しますわ。
いい出会いって、恋愛に限らずだけど求めるとあんまりないの。
そんなバカな、と思うかもしれないけども運命は向こうから寄ってくるの。きているの。
こんなキタナイものは嫌じゃ！とあなたは言うけれど、それはあなたが呼び寄せたんじゃないですか。
わかるかなあ？
わし、もう三十路だけど｢まだ若い｣って腐るほど言われる。
おたく、まだ雛よ。
昔と違って最近は同年代としかつるまない人ばかりだから、実感ないのかもね。
わしもそうだった。
今、辛い？
辛い、寂しいのは幸せなことだよ。
成長するチャンスだから。
そして成長したあなたにふさわしい人が現れてくれるよ。必ず。
辛い現状も、あなたが呼び寄せているんだよ。
よく観てごらん。
わかれば幸せになれると思う。
わしは、なった。驚く程どんどんなっている。
エンリコ☆プッチ (2010/10/05 Tue 01:10:09) docomo 898110001030104256**
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Re^2: 疲れた
No.77432 Re^2: 疲れた
活動していなかった時、本当になにもなかった日々だったので焦燥感に駆られていました。
自分で行動しつつ、自分を成長させて首を長くして待っているのもいいかもしれませんね。
回答ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 04:13:54) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77396 Re: 疲れた
寒いのは苦手さん…
暑いのは得意！ってハンネになぜしないの？
ネガティブな考えを変えることがあなたに必要なことです。
寂しいの？ (2010/10/05 Tue 01:06:58) softbank 3580270140437**
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Re^2: 疲れた
No.77427 Re^2: 疲れた
ネガティブ思考であることはよく言われていました。
そんなやつに人が寄り付くわけがありませんよね。
ご指摘ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:58:35) pc *.114.104.25 メールを送る
Re: 疲れた
No.77411 Re: 疲れた
あと、疲れたら休め。
何事も腹八分目やで〜。
疲れてる時に働いてもな、それは時間が過ぎて働いた気になるだけなんだ。
何事も同じ。
さっき、ていうかワシいつもわかりにくい回答書くけど、心で読み取って経験で閃いて欲しいからなんじゃよ〜ゴメンな。
年違う人に限らず色んな人と会って、話して、自分や世界と比べて大きくなって欲しい。
友を作ることは世界を作ることと同じ。
合わんものと合わせるのも和じゃよ。縁じゃよ〜。友達の輪じゃよ！
天理☆プッチ (2010/10/05 Tue 01:48:18) docomo 898110001030104256**
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Re^2: 疲れた
No.77423 Re^2: 疲れた
10代の時はなにも嫌悪することはなかったんですが、どうもこの歳になって考えすぎてしまって、少し疲れました。
今はゆっくりと休んでこれからのことをしっかり考えたいと思います。
返信ありがとうございました。
寒いのは苦手 (2010/10/05 Tue 03:33:25) pc *.114.104.25 メールを送る