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この前中学生とエッチしてきました。
掲示板には中学3年の14歳と書いてありましたが、あとで中学1年の12歳だとわかりました。
刑法の強制わいせつ罪は13歳以上ならば暴行、脅迫を用いて無理やりでないと適応されませんが、13歳未満だも例え同意の上でも罪になります。
今回のように年齢がわからなかった場合でも刑法に触れるのでしょうか?
法律に詳しい方お願いします。
やま (2010/10/14 Thu 13:38:06) au 050040137973**
お困り度: 普通
強制わいせつ罪は故意がなければ成立しない犯罪なので、仮に本当に相手の年齢が分からなかったのであれば、犯罪の故意がないということで、強制わいせつ罪は成立しません。
ただ、「もしかしたらそうかもしれないがそれでも構わない」程度の認識があれば、故意ありとされます(未必の故意)。
そして、あなたが故意を否認している場合、客観的な事情から推認してあなたに上記の認識があったと認定できるかどうかが判断されます。
普通、相手がよほど大人びた容貌を持っていない限り、「もしかしたら」程度の認識はあるのではないかと判断されると思います。
よって、故意ありと認定されれば、あなたは強制わいせつ罪で有罪判決を受けることとなります。真実神の目からみて故意がなかったとしても、有罪になりえます。
さて、あなたは強制わいせつ罪ばかり気にされていますが、都道府県の条例で、淫行を処罰するものもあります。条例にもよりますが、淫行は未成年者との性行為を禁じているものもあり、こちらには間違いなく該当します。
条例がある地域で行為に至った場合には、強制わいせつ罪が成立しなくても、条例で処罰されますので、こちらも認識してください。
淳平 (2010/10/14 Thu 14:24:07) docomo 89811000003498756**
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確かに未必の故意はあったかもしれません。
アドバイスありがとうございます。
淫行条例については確かに抵触していますが、この条例は憲法や民法に反しているので、無効です。
やま (2010/10/14 Thu 15:57:56) au 050040137973** メールを送る
> 今回のように年齢がわからなかった場合でも刑法に触れるのでしょうか?
捕まった人達はみんな同じ事を言います、18歳未満とは知りませんでした、本人も成人だと言ってましたと。。。
知りませんでした、相手が年齢を偽っていました、、これは言い訳にはなりません。
あなたね~捕まればあなたの親兄弟、勿論職場にも同性愛者で中学生に淫行!って知れ渡るのよ!女の子に!ならまだましよw男のあなたが、男子中学生に淫らな行為!気持ち悪い、汚い、おかまって陰口だけならともかく、、解雇、親子の縁を切るなんて言われかねないわよ!!
東大卒で官僚やってる人も逮捕されてるのよ!自分だけは大丈夫、ばれない!なんて思わない方がいいわよ、どこでどうばれるかわからないかね。
一度の過ちがあなたの人生狂わせるわよ!本当に。
現にお金要求する中高生も多くいるらしいわ、警察介入で親にも当然ばれるから示談になるなら数百万支払いで解決。金銭的な余裕はあるの?
犬のお巡りさん! (2010/10/14 Thu 13:53:31) pc *.255.159.64
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> 掲示板には中学3年の14歳と書いてありましたが、あとで中学1年の12歳だとわかりました。
あら、よかったじゃない。若ければ若いだけ、もとい、幼ければ幼いだけいいんでしょ?
法律がどうあれ捕まるのは時間の問題。世間から後ろ指さされながら生きるがいいわ、変態。
猫の婦警さん (2010/10/14 Thu 14:21:46) docomo 898110001033211024** メールを送る
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法律でいうところの善意、悪意が問題になるわ。つまり、知っていたかどうか。
メールなどで相手が年齢を偽ったという証拠があればいいわね。
ただ、そもそも相手が通報しない限りあなたが罪に問われる可能性はないわよね(警察に監視されていなかったのなら)。
あと条例が違憲か違法か、そして無効になるかはあなたが決められることじゃないわ。
マーベラスゲイ@商法専門家 (2010/10/14 Thu 18:59:04) au 070110226841**
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14だろうと12だろうと関係ないわよ。
相手が同意の上だったと認めると思うの?
めでたい奴だわね。
なら何故あんたと同じケースの人が逮捕されるのかしらね。
潔く捕まってブタ箱に入ってきな。
中村真知子 (2010/10/14 Thu 16:45:19) au 050040169320** メールを送る
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相手が騒ぎ立てれば、罪になりますわね。
いずれにしても未成年相手ですし。
怯えて暮らしていくがいいわ。
桜子 (2010/10/14 Thu 20:55:33) softbank 3556030307524**
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再度のコメントに対するわたしの考えです。
刑罰法令の効力に相対的も絶対的もありません。
規制が正当かどうかの議論は、法理論的には条例による性行動の自由に対する規制の必要性、手段の相当性が認められるかの議論ですが、一般に現代社会では青少年を大人の性的興味本位の行動から保護する必要性を誰も否定しませんし、そのような行為を刑罰をもって禁止することも相当であると、社会通念上承認されています。
したがい、圧政に対する自由や民主主義のための闘いと、淫行事件は全く関連がありません。
また、仮に一般人も零細かつ多数の犯罪を日常的に犯しているとしても、あなたが挙げている速度超過や未成年飲酒に比べて淫行の違法性は格段に高く、同様には論じられないと考えます。
加えて、他人の犯罪行為があなたの淫行を正当化する主張の根拠になることはありません。
せめて反省のコメントくらいあるかと思いましたが残念です。
淳平3 (2010/10/14 Thu 21:52:13) docomo 89811000003498756**
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正当化のつもりはありません。淫行のほうが違法性が高いとは言えません。
条例とは比較的軽微な罪に対し定められるものです。
スピード違反は人命に関わるので淫行より重大だと思います。
やま (2010/10/14 Thu 23:36:14) au 050040137973** メールを送る
> この前中学生とエッチしてきました。
> 掲示板には中学3年の14歳と書いてありましたが、あとで中学1年の12歳だとわかりました。
> 刑法の強制わいせつ罪は13歳以上ならば暴行、脅迫を用いて無理やりでないと適応されませんが、13歳未満だも例え同意の上でも罪になります。
> 今回のように年齢がわからなかった場合でも刑法に触れるのでしょうか?
> 法律に詳しい方お願いします。
この落ち着いた文体は確実に35以上の人だよね??
なら、自分なりにこれだけ調べてんのなら敢えて答える必要なんて無いよね。
> 今回のように年齢がわからなかった場合でも刑法に触れるのでしょうか?
って書いてるくらいだから『バレなきゃ次もヤル』って事だろ?
警察にご厄介になるのが嫌だから法的に逃げられる手段を誰かに指南して欲しいだけってのが見え見えだもの。
ま、要は「どの道犯罪者」って事だよ。
ついでに「とっとと捕まってその汚らわしいチンポ」でも切ってもらえ。
倶楽部刹那 (2010/10/14 Thu 15:49:22) pc *.22.27.225
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専門家として言っておきますが、条例についての理解も、違法性についての理解も、間違っています。
もうお相手するのも頃合いと思いますので、間違いの理由は自分で考えてください。
では、しっかり罪を償われますように。
淳平4 (2010/10/14 Thu 23:59:10) docomo 89811000003498756**
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みんなで、この小児愛者を警察に通報しよう au 050040137973**
以上
正解 (2010/10/14 Thu 21:20:19) pc *.148.230.228 メールを送る
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No.79563 Re^2: 強制わいせつ罪と年齢new!
コメントありがとうございます。
確かに現在の現状では処罰される可能性は高いですが、公的機関が定める規則だって所詮相対的なものだし、自由や民主主義のために戦ってきた歴史において時にはお上と対立することもありました。
ところで、ここで自分を犯罪者呼ばわりする人も似たようなことしてるんじゃないんでしょうか?
例えば高速道路を時速130キロで走ったり(道交法違反)、飲み会で19歳の子に飲ませたり(未成年者飲酒禁止法違反)
厳密に言えば何らかの形で犯罪者ですね。
窃盗や強盗、殺人、傷害のような他人の権利を侵害する犯罪ならともかく、【淫行条例違反ぐらいで大騒ぎするのも変ですね。
この板の方も自分を非難する資格ははたしてあるのでしょうか?】
やま (2010/10/14 Thu 20:32:49) au 050040137973**
「【 】」と、開き直っているんならそれなりの【覚悟】は出来てんだろうな
「こっちは何時でも"READY GO!"」だからな。
倶楽部刹那 (2010/10/14 Thu 21:19:30) pc *.22.27.225
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わたしはメーテル
回答者達が一致団結してるわ
なんて美しい光景なのかしら
やっぱり相談室は
こうでなくっちゃ
わたしはメーテル
メーテル (2010/10/14 Thu 22:31:20) au 070011104123**
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民法には刑罰法規を無効にする効力はありません。
また、淫行条例の文言が明確性を欠く、あるいは処罰範囲が過度に広汎ゆえに憲法31条に照らして無効になるとの主張が被告人側からなされた有名な事件は複数存在します(漠然性理論あるいは過度広汎ゆえに無効の法理)。
しかし、最高裁はこれまで被告人のその手の主張を認めたことはなく、あいまいな文言でも合憲的に解釈できるとして条例の効力を認めてきました(合憲限定解釈、憲法適合解釈)。
ちなみに、違憲判決(すなわち無罪判決)が確定したら自治体は淫行条例を廃止したり、改正したりするはずなのに、そのような事態にはなっていません。漠然性理論や過度広汎の主張があらゆる淫行事件で繰り返されているにも関わらずです。
つまり、現在施行されている各自治体の淫行条例はすべて裁判所によりチェック済みの合憲かつ有効なものであると言えます。
そして、あなたの行為は淫行条例の禁じている行為そのものであり、合憲的に処罰できるのではないかと思います。
淳平2 (2010/10/14 Thu 17:44:05) docomo 89811000003498756**
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コメントありがとうございます。
確かに現在の現状では処罰される可能性は高いですが、公的機関が定める規則だって所詮相対的なものだし、自由や民主主義のために戦ってきた歴史において時にはお上と対立することもありました。
ところで、ここで自分を犯罪者呼ばわりする人も似たようなことしてるんじゃないんでしょうか?
例えば高速道路を時速130キロで走ったり(道交法違反)、飲み会で19歳の子に飲ませたり(未成年者飲酒禁止法違反)
厳密に言えば何らかの形で犯罪者ですね。
窃盗や強盗、殺人、傷害のような他人の権利を侵害する犯罪ならともかく、淫行条例違反ぐらいで大騒ぎするのも変ですね。
この板の方も自分を非難する資格ははたしてあるのでしょうか?
やま (2010/10/14 Thu 20:32:49) au 050040137973**
すごい… てか 貴女おいくつ? 釣られた〜
ん (2010/10/14 Thu 14:44:38) softbank 3556050302027**
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法で罰せられないからなにやってもいいなんて…
怖いわね、常識のない勘違い正義感持っちゃってる人って。
さくらん (2010/10/14 Thu 20:11:10) au 070011902636**
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まだ腸煮えくり返るからあと一言だけ云って置く。
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
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『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
『お前とやった12歳の少年の"未来"はどうするんだ?』
そして、"その子に対して"今、どんな形でお前は『誠意』示せるわけ?
今、コレを見ている「ホモショタ(ロリコンホモ)」全員に言っとく。
「お前らの場合の1回のリアルは"人生一回分"」って事を何時でも肝に命じとけ。嫌なら「可愛い子を絵にでも描いて、一人でオナニーしてろ。」
【やま】............てめえ絶対許さないからな。
倶楽部刹那 (2010/10/15 Fri 11:21:09) pc *.22.25.13
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相手も傷ついていませんでしたよ。
少年の未来を破壊したわけではありません。
やま (2010/10/15 Fri 13:28:56) au 050040137973** メールを送る
法律の解釈をお間違えのようなので、ここで説明しますね。
各自治体で制定された各種条例は、日本国憲法や民法などを優先して適用されます。
すなわち、たとえ中学生と淫行を働いたことが法律上抵触しなくとも、児童なんたら条例に抵触すれば、あなたは条例違反で逮捕されます。
例えばタバコ。
喫煙することは法律上何ら問題はないが、喫煙禁止区域で喫煙行為を発見した場合、条例に基づき罰則が適用されます。
この適用が無効だと訴訟を起こした裁判で、裁判所は条例の優先を謳い合法との判決を出しました。
もしあなたが条例違反で逮捕された時、憲法違反で無効だと裁判を起こしても、おそらく却下されるでしょうし、仮にもし条例が違法だとしてもあなたが中学生と淫行した事実は変わらないし、すでに 報道されたあとでしょうから、あなたには中学生と淫行したとのレッテルが貼られます。
12歳だとは思わなかったとの言い訳は多分通用しません。
淫行する前に、中学生だと思われるなら行為を止めるか、年齢を確認する義務があなたにはあります。
俊介 (2010/10/15 Fri 00:09:14) au 070021200546** メールを送る
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なんやかや屁理屈いってるが、14歳と認識してヤッてしまった時点でアウトです。
早く逮捕されますように、社会のために。
卍 (2010/10/14 Thu 19:49:38) au 050040143379**
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> この前中学生とエッチしてきました。
> 掲示板には中学3年の14歳と書いてありましたが、あとで中学1年の12歳だとわかりました。
> 刑法の強制わいせつ罪は13歳以上ならば暴行、脅迫を用いて無理やりでないと適応されませんが、13歳未満だも例え同意の上でも罪になります。
> 今回のように年齢がわからなかった場合でも刑法に触れるのでしょうか?
> 法律に詳しい方お願いします。
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「警視庁ハイテク捜査課」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
03-3431-8109 (みようみらいはいてく)
倶楽部刹那 (2010/10/14 Thu 17:59:32) pc *.22.27.225
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> あらやだ! 脅迫はしないけど、無理やり尺らせるくらいこことは、
日常チャバンジにあるわ(笑)
ははおや (2010/10/14 Thu 15:44:35) pc *.10.120.214
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犯罪者発見
被告に懲役100年
他に言い分は?
おしゃれカット (2010/10/14 Thu 14:47:54) au 070011104123**
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ショタ
キタ――(゜∀゜)――!!
ショタとエッチしたんだから
逮捕されてもしょうがないね
カタ (2010/10/14 Thu 14:25:09) au 070021508695**
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当局からココへ本投稿者の個人情報開示要請を受け鱈
やま (2010/10/14 Thu 13:38:06) au 050040137973** 氏は
ソレをどーやりゃ尻えるのかすら・・ ○| ̄|_
>法律に詳しい方お願いします。
明日 (2010/10/14 Thu 19:09:03) pc *.185.140.244
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なんか自分に都合よく解釈してますね。あなたは犯罪者でよす。
あちち (2010/10/14 Thu 20:02:46) au 050040113624** メールを送る
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みなさん頭がいいよね。冴えてる。お気に入りに登録して繰り返し読みます。
追伸、刑務所の飯は臭いそうです。慣れる迄頑張ってくださいませ。
追伸、性欲を憎みます。
三島が斬る!(今こそ真理を) (2010/10/14 Thu 19:53:37) au 050050121733**
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法律を知らなかったら犯罪にならないってあり得ないでしょ?
親告罪かどうかって事でしょ。
経済犯ではないんだから、自分で調べれば。
そんな事すらもしないから、
ゆうや (2010/10/15 Fri 14:08:52) pc *.85.58.111 メールを送る
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ネタですかね?
法律に詳しい人にアドバイスを求めておきながら知ったかぶりな反論をくわえて、挙げ句の果て論破されたら話題をすり替えて屁理屈を並べる。とても切羽詰まった相談者ではないというのが率直な印象。
そんなに今の法制度や現代法理論に疑問や文句があるなら何もこんな狭苦しいところで話さなくてももっと別の場所で話した方がよいのではないですか。
真剣に親身に応えて下さっている方に失礼だと思います。
ほもさぴえんす (2010/10/15 Fri 03:44:04) au 050040136391**
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悪い言葉を使っちゃうと
同意があっても同意じゃなかったような気になって後から心翻すのがガキンチョなのよ
だからみんな捕まっちゃうの
だからあまり相手にしちゃいけないの
テンフィート (2010/10/14 Thu 22:20:44) pc *.145.20.120
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またもや
この板から逮捕者が出る予感
墓穴掘ったな!!
寝太郎 (2010/10/14 Thu 19:13:32) pc *.134.173.146
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好き好んで、誰とでも”へっぴら”こっぴら”やってるからさ。
出会いに罠はつきものだよ。
明日への希望 (2010/10/14 Thu 20:11:24) pc *.104.178.217
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