ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.8322 自殺願望
自殺願望のある人に自殺を思い止まらせるのに効果的な説得方法はありますか？
俺は死にたいとか思った事ないんで、命は大切だし一度手放したら二度と取り返せないのだからと言います。しかしそもそも相手は命が大切だと思ってないので、全く響きません。
たとえ命を大切だと思わなくても、死にたくなくなるような、そんな説得方法をご存知の方いらっしゃいましたら、アドバイスよろしくお願いします。
俺はその人に死んで欲しくないんです。
りょー (2010/01/21 Thu 02:11:13) au 050010122272**
お困り度: 緊急
Re: 自殺願望
No.8336 Re: 自殺願望
言葉なんていらねぇよ
強く抱きしめてやれよ
家具屋姫 (2010/01/21 Thu 02:30:33) docomo 898110000038300070**
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Re: 自殺願望
No.8376 Re: 自殺願望
死に期待を抱く人にとって、励ましや生きる価値を説いても、かえって追い詰める結果につながります。
うつ状態にあることが考えられるので、すぐに精神科や心療内科を受診するように、うながしてあげてください。
後、貴女にできることは、彼が死の決断をした時に、必ず貴女に連絡を入れさせることを、彼に約束させることです。
万一、連絡があった場合は、励ましたり、死の決断を否定したりせずに、話しを聞いてあげ、もっと話しを聞きたいから、死ぬのは後日に延期しようと促してあげましょう。
しかし、24時間四六時中、彼からの連絡に備えることは無理があります。
そのような観点から医師は入院を勧めます。
いつでも死のうと思えは死ねるから、精神科に診てもらってからにしようと、医療機関に接触できるよう助けてあげてください。
彼は失望し、何もやる気がしない状態なので、きっかけを作ってあげてください。
MerryMaker (2010/01/21 Thu 03:19:20) softbank 3536900202601** メールを送る
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Re: 自殺願望
No.8343 Re: 自殺願望
説得より、あなたという存在がいる事で、この世界も少し悪くないかなと思わせる事があなたにできる全てではないでしょうか。
優男 (2010/01/21 Thu 02:38:08) au 050050115300**
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Re: 自殺願望
No.8357 Re: 自殺願望
聖書を勉強しましょう、ホテルには自殺防止のために聖書が置いてあります。
ひで (2010/01/21 Thu 02:51:32) au 070011107084**
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Re: 自殺願望
No.8466 Re: 自殺願望
あなたは、ただの友達なんでしょ？
ならば、本人のこれまでの人生や悩みを余り知らないのよね？
止めて欲しいと望むあなたの気持ちは分かるけど、
あなたには無理よ。
彼のことをよく知る人達と連絡を取り
保護することが最優先課題ですね。
言葉と行動で
生死の瀬戸際にいる人を救う妙案を聞いているあなたって
何でしょう？
変な方ね？
人の命でゲームするんじゃないの！
ははおや (2010/01/21 Thu 10:09:33) au 050040181811**
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Re: 自殺願望
No.8448 Re: 自殺願望
俺の経験から…
まず病気なのかどうか確定させましょう。
評判のいい診療内科に行くのが一番いいと思います。
その結果で対応が変わります。
出来ればあなたも一緒に行ってあげて、先生の話を聞いた方がいいです。
先生は患者に対して、周囲の人はどう対応したらいいか教えてくれるはずですから。
とりあえず早めに受診しましょう。
それまでは、『頑張れ』は禁句がいいです。
また光を浴びるといいそうです。
特に朝の太陽の陽を浴びると精神的に落ち着くそうです。
もちろん本人が拒否をすると思うので、
言葉を巧みに使って下さい。
ちょっとこっちに来てーとかかな。
また本人が嫌がることは強引にしない方がいいです。
また何かありましたら。
では。
粉雪 (2010/01/21 Thu 09:25:16) docomo 898110001054177155**
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Re: 自殺願望
No.8419 Re: 自殺願望
死ぬ死ぬと言ってる人は、死にません。
本当に死ぬ人は黙って死ぬ。
”サイトを見る”をクリックすれば
霊能者のサイトに自殺についてくわしいことが載ってるわ。
虚言で死ぬ死ぬと言い触らす
ワガママで自己中なオカマに、まどわされないで！！
そういう周りの迷惑を考えないような人と関わると、大変なことになる。
何かあると貴方のせいにしてくるよ。
逆恨みされたりもする可能性がある。
なお (2010/01/21 Thu 06:42:38) pc *.150.63.116 サイトを見る
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Re: 自殺願望
No.8418 Re: 自殺願望
雑誌「フォーカス」に、脳みそが飛び散った写真が掲載されたわ。
こういうスレは、思い出させるの、当時の情景を。
所属事務所7階から死のダイブ (2010/01/21 Thu 06:27:54) pc *.237.213.42 サイトを見る
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Re: 自殺願望
No.8360 Re: 自殺願望
言葉にせずに一緒に汗をかいてあげなさい。
どこか旅行だとかアウトドアに連れ出すとか。
家の中でうじうじ考えるのが一番良くない。
HANAXO (2010/01/21 Thu 02:55:12) softbank 3536800207701**
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Re: 自殺願望
No.8731 Re: 自殺願望
とても大変な悩み・迷いかと思います･･･詳細なご事情がわかりませんが、私なりに②点からあります･･･
①仕事で高齢者対応のケースワーカーをしています。
『死にたい』 とか言われる事や 実際に病気だったり
末期の癌であったり、人として、
単に仕事で割り切れない部分の感情が出てくる事ばかりです
私は、その際にその方の家族の話や、あなたが居なくなって
しまったら私自身が寂しくなる事などを話します･･･
お力になりたい事を伝えます･･･
実際には、その方の家族でも親類でもないので、出来る範囲は
ありますが、その方を受け入れ、丁寧に接する事は出来ます。
『人は何故生きているのか』聴かれる事があります･･･
私よりも、人生の大先輩の質問に答える事が難しいです･･･
その理由がわかれば、この世に哲学者は存在しないと思います。
ただわかるのは
『自分の意思で無い事』です･･･
②私の親友の事です･･･
この親友は色々あり、多飲酒になり、仕事もやめてしまい
『どうでも良い』 となり 自傷行為や自殺未遂もありました。
実は 私はこの親友の事を何年も好きでした･･･
（好きな事は何度も伝えていましたが、付合うやHはなく）
本当に好きな人を失う事が怖かったです･･･
その人に会えなくなる怖さ、とにかく必死で
TELやメールしたり、会いたくないと拒否されても
会いに行ったり、場合によっては、その人は何度も何度も
行きそうな所を探しました･･･
その人が 人として大好きだから、兄弟・いとこみたい
ある意味 家族愛的な気持ちで
その人の手を離さないと 自分も覚悟していました･･･
1年位、自分も仕事がなかなか手につかず、その人を
見ていました
（連絡何度もしたり、休みも空けていたり、）
その人の今は、
立ち直りつつあり、仕事も頑張っています･･･
これからも、その人の気持ちに添える様に考えると思います
あまり参考にならないかもですが
どうか 手を離さないであげて下さい （気持ちの面で）
YYY (2010/01/21 Thu 23:50:06) pc *.100.12.227
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北朝鮮だったら強制収容所送りよRe: 自殺願望
No.8426 北朝鮮だったら強制収容所送りよRe: 自殺願望
北朝鮮に拉致されて強制収容所に連行されるよって言えば？
拉致 (2010/01/21 Thu 07:09:37) pc *.18.236.230
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Re: 自殺願望
No.8465 Re: 自殺願望
> 俺はその人に死んで欲しくないんです。
言う言葉はソレだけで十分です。
命の尊さとか、取り戻せないとか、必要な言葉ですか。
命の重さは当人もよく知っています。
自分にとってのソレがどれだけ「軽い」と言うことをね。
この意味が理解できないのなら、いくら綺麗事を並べても無駄です。
貴方は理解できていない。
その相手にとって「重い」と感じるモノが何処にあるのか。
その人は、自分のために生きられないのかもしれないね。
稍故 (2010/01/21 Thu 10:08:38) pc *.114.215.34
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Re: 自殺願望
No.8329 Re: 自殺願望
鬱病の場合、説得云々では無理で、とにかく治療と癒しが必要でしょう。
大半は鬱病です。
後はショック療法みたいですが、ＥＲや病院で必死に生きようとしている方々を見る事で、命の尊さを自覚する場合もあります。
疲れ果てている場合が多いので、穏やかな自然に触れるのも良いのではないでしょうか。
命 (2010/01/21 Thu 02:19:21) au 050040185871**
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Re^2: 自殺願望
No.8332 Re^2: 自殺願望
やっぱり素人じゃ自殺願望を消すのは難しいんですね…
参考になりました！
りょー (2010/01/21 Thu 02:21:43) au 050010122272**
Re: 自殺願望
No.8489 Re: 自殺願望
効果的な説得方法？
英雄気取りですか？
自殺願望の人に説得して自殺しなかった人はいません。
さらに願望を助長させてしまうだけですよ。
自己満足もいい加減にしなさい。
非常識も甚だしい。
その人に死んでほしくなければ
説得するのではなく
なぜ、死にたいと思うのか聞き
私だけは味方だよと受容してあげることです。
間違っても、自殺を止める英雄気取りの
主人公にはならないでくださいね。
リッチマン (2010/01/21 Thu 11:30:22) pc *.112.162.95
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Re^2: 自殺願望
No.8508 Re^2: 自殺願望
死んでほしくないからなんとかしたいのが英雄気取りですか？
自殺したい人に対して説得してはいけないという事を知らなかったのは甚だしく非常識ですか？
あなたの意見は参考になりません。
りょー (2010/01/21 Thu 12:26:15) au 050010122272**
Re: 自殺願望
No.8353 Re: 自殺願望
その方はなぜ死にたいんですか？
鬱だとしたら、あなたがどれ程大事かって言うことを伝えること。
でも、鬱の人は言葉は信用しません。
暖かくギュッと抱き締めて、
辛かったね
寂しかったね
悲しかったね
ずっと痛かったね
心も千切れたね
ずっとずっうとひとりで悩んできたんだよね
今までよく頑張って生きてきたね
偉いよ
偉い
何も無くなっても、自分がいる
って伝えてあげて下さい。
きっといつか伝わります。
その人の心は分厚い氷の中心にあって、そこにたどり着くには少しずつ氷を溶かしていかなきゃならないと私は感じます。
頑張って下さい。
たかっぴ (2010/01/21 Thu 02:47:51) au 050010112247**
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Re^2: 自殺願望
No.8355 Re^2: 自殺願望
なんで死にたいのか本人にも分からないみたいなんですよね～
辛いとか悲しいとかじゃなくて、とりあえず死にたいみたい。
強いて言うなら、生きてるのがめんどくさいって感じかな。
そんなヤツでも抱きしめて効果ありますかねー？
りょー (2010/01/21 Thu 02:51:11) au 050010122272**
Re: 自殺願望
No.8338 Re: 自殺願望
死にたい！のではなく今が辛いそうですね。鬱病ですと病気の症状として脳が異変を起こしていますから、マイナス思考や自殺願望を起こします。
最近電車に飛び込む方々は鬱病がほとんどです。
薬とカウンセリング、入院、東洋医学、とにかく休養が必要。軽い鬱病の方が実は一番危険です。
目を離さない事が大事です。
元気に見える軽い鬱病の方が突然自殺します。
まだ自殺願望を明らかにされた方は予防策が立てやすいですよ。
命 (2010/01/21 Thu 02:32:26) au 050040185871**
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Re: 自殺願望
No.8349 Re: 自殺願望
あんたはそいつの何なの？
身体は健康な奴？
自殺したいなんて、贅沢病なんだよ。
栄養過多
生命(闘志)を燃やせ、汗をかけ。
痛みを感じろ。働け。
ってそいつには言いたい。
あんたはそういうアプローチが可能な立場にあるのか？
言っておくけど、薬は万能じゃない。
自浄能力を放棄して、薬に頼ると、治るものも治らない。
鬱を多いに促進する可能性があるから気を付けなさい。
HANAXO (2010/01/21 Thu 02:43:25) softbank 3536800207701**
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Re^2: 自殺願望
No.8352 Re^2: 自殺願望
俺はただの友達です。
知るかぎり、そいつは健康かな。
ためしに熱い感じでアプローチしてみます！
りょー (2010/01/21 Thu 02:47:39) au 050010122272**
Re: 自殺願望
No.8542 Re: 自殺願望
頭の回路が悪い状態で巡っている気がします。
まずは非日常生活（普段と違う生活）で彼が心地よいと感じる環境に持っていってあげることが必要だと思います。どうしても今までと同じ環境にいると同じ思考回路になってしまい打開策が見られなくなります。こういう人はいくら周りが色々言っても駄目で、自分の頭で納得しないと止めようとしません。だから発想を転換させる環境を与えてあげることが必要かと思います。私は軽度の鬱病の時、沖縄の海を見て考えが変わったことがありました。太陽の光を浴びさせることも必要ですね。でも先ずはお医者さんに診てもらうことが大事です。あと、（本格的な）整体なんかも良かったですよ。そういう方は体がこわばったり歪んでたりします。体を正してやると脳の違う部分で考える様になり、袋小路になっていた思考も変わるらしいです。まぁ、先生の技量にもよるので、色々調べてから行かれた方が良さそうです。でも、一番の効き目はあなたの彼に対する”愛”だと思います。あなたが彼の前で”自分にとって彼が如何に必要か、また（親友として）如何に愛しているか”真摯に全身全霊をもって語ってみて下さい。きっと彼は今までと違う表情をあなたに見せると思いますよ。
実は彼は愛されたいのだから…。
TK (2010/01/21 Thu 14:01:45) pc *.135.1.94
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Re: 自殺願望
No.8359 Re: 自殺願望
○○すればＯＫ的な方法は無い様ですが、基本姿勢として
あまり強く直接的な説得はしない方が良いみたいですね。
りょーさんが死んで欲しくない気持ちなのを伝えるのと、
安らぎや安心感や喜びetc.のポジティブな感覚に成る事に
、自然な流れで目を向けさせる事は良い様です。
ただ、文面の彼の状態から測ると専門家との連携で支える
様になさった方が良さそうに思います。
先ずは無理強いでなく何とか受診させるのが、今りょーさ
んが出来る事じゃないかと思います。
藍色 (2010/01/21 Thu 02:54:52) pc *.45.147.199
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Re: 自殺願望
No.8505 Re: 自殺願望
病院へは行かれましたか？
最初は精神科とか心療内科というと、
抵抗を感じるかもしれませんが、
通院すると案外、普通の病院ですし、
薬を飲むだけで
（薬の効果がでるのに数週間かかる場合もありますが）、
今までの気分が嘘のように晴れる事もありますよ。
病院はもちろん通院だけでも結構ですし、
ご自身が納得されるなら入院も大丈夫だと思います。
費用も自立支援法や障害者年金という制度があり充実しています。
公共的な機関から資金の提供を受けるのに抵抗があるなら、
病気の間は支援をしてもらい、
元気になった時にボランティア等で恩返しをすればいいと思います。
相談するなら、
小さな病院より、医師の他に
心の悩みが相談できるカウンセラーや
ケースワーカーさんがいる病院がいいかもしれません。
あと相談できる公共機関としては、
保険福祉センターや、こころの相談窓口等があります。
命の電話も匿名で相談を受け付けてくれます。
都道府県で連絡先等が違うので、
これ以上は、ご自身で調べてみて下さい。
それと長くなりますが、
自殺は止めた方がいいです。
道徳的な意味で”止めろ”とは言いません。
人間は思った以上に簡単には死ねないからです。
私も恥ずかしい話ですが、過去に首つり、服毒、凍死を
行いましたが全て、失敗しました。
その都度、強制入院させられ、治療とリハビリを
受けさせられました。
この両方は精神的にも肉体的にも表現できない位に辛いです。
私は幸いにも、現在は健康な体でいますが、
自殺未遂が原因で体に障害を負った方々もいます。
自殺をすれば、
必ず心と体に一生消えない大きな傷を残します。
それが自殺経験者の私の意見です。
私も自殺をする際には本やインターネットで、
色々と方法を調べました。
”簡単に死ねる”とか、
”確実に死ねる”とか色々と記述していますが、
所詮は、生きている人の話で、成功例ではありません。
自殺をしようと思うからには、
それなりの理由があっての事だと思いますが、
自殺をすれば、自分をもっと、
苦しい立場に追い込むだけだと言う事を伝えてあげて下さい。
吉田 (2010/01/21 Thu 12:20:26) pc *.37.83.27
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Re: 自殺願望
No.8386 Re: 自殺願望
まず大切なことは治療が必要なのです。
治療は自分で出来る自然治癒と医師によるカウンセリングと投薬があります。
素人判断はやめた方が良いと思います。
私の経験上では鬱病といってもそれがストレスからくる精神的な病気だけではなくて肉体の疾患からきている患者さんも多くいました。たとえば膵炎や心臓疾患、脳や自律神経、また最近多いのはやはりHIVもあります。
診断や治療は病院へ。
ただご自身でやれることもあります。
たとえば、鬱病の多くは自律神経のバランスが崩れている人が多くみられます。また低体温の人も多く思います。
それには正しい生活リズムを作ること、早寝早起き、そして正しい食事や運動。あとあなたがやってあげられることもあります。
まず、｢私にはあなたが必要なんだ｣と言葉や行動で示すこと。あとは私がおすすめするのは温泉、近くになければスーパー銭湯でもかまいません、お二人で一緒に行かれてはどうですか？
千里眼 (2010/01/21 Thu 03:42:25) docomo 89811000103106706**
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