ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
No.85483 愛と情？
愛と情って違うものと思いますか？
みなさんでしたら、自分と同じ状況の時、どういう行動をとりますか？
自分は付き合って16年になる恋人がいます。
お互い20代からの付き合いです。
楽しいこともたくさん経験し、つらい事も支えあって、
いつしか、お互いの老後をうっすらですが、考えながら、
同じ方向を見つめて、人生を歩んできました。
兄弟のような、親友のような、家族のような深い関係です。
大きな意味で、深い情の繋がりがあります。
ですが、最近、あるきっかけで知り合った別の人を好きになりました。
彼の生き方に、自分の人生が、がらっと変わるような感覚と魅力を感じてしまい、
一緒に恋人として、これからの人生を歩んでみたいと思うようになりました。
相手も同じ気持ちでいてくれている様です。
今までこんな事がなかったので、自分でも驚いています。
今の恋人とは16年の間に、
人生に対する価値観がすこしずつ、ズレてきてはいましたが、
お互いの個性として認め合って、仲良くやってきました。
ただ、今回の出会いで、今までの自分の人生をひっくるめた、
“まるごとの自分”の価値観と合う人と恋愛関係になる事ができたので、
自分の中でチャンスなのではないかと感じています。
今の恋人とは同棲をしており、家の更新のタイミングもあって、
誠意をもって、ケジメをつけたいと考えるのですが、
今までで築いてきた絆や、彼の年齢を思うと、離れた後の彼が心配でもあり、
簡単に壊してしまってよいのだろうか？
これは、愛なのか？ただの情なのか？決心が鈍ってしまいます。
自分が優柔不断で我侭だとわかってはいます。が、
みなさんでしたら、同じ状況、または心理状態と仮定して、
どういう行動をとりますか？
また、愛と情って違うものと思いますか？
ご意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。
長文すみません。
ポテチ (2010/11/09 Tue 09:41:07) pc *.110.97.187
お困り度: 普通
Re: 愛と情？
No.85489 Re: 愛と情？
あんた何きれいぶってんの？
あんたが新しい男に踏み切れないのは情なんかじゃなく新しい男に走ってふられて独りになるのが不安だからでしょ。
だってあんたその男にこれからどういう関係で付き合いたいのか確認してないもの。
だから曖昧に相手も同じ気持ちの様ですって言葉を濁してる。
２０代で１６年も一緒にいたら今は４０代くらいだもの独りになるのは不安よね。
一緒にいる男の今後が心配なんて言ってるけど本音は自分の今後が心配なんじゃない。
結局あんたは自分のことしか考えてない身勝手野郎よ。
そんな奴は自分のしたことが自分に帰ってくるの。
あんたが新しい男と付き合えたとしてもいずれあんたがその男から捨てられるのよ。
中村真知子 (2010/11/09 Tue 10:16:59) au 050040169320** メールを送る
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Re^2: 愛と情？
No.85504 Re^2: 愛と情？
新しい男からは
付き合っていきたいと確認しあっていました。
自分が、踏み切れないでいるのは、
自分の今後が怖いだけなのかもしれません。
新しい生活を1から始めることや、
人間関係を新しく築く忍耐とパワーを持てるかとか。
自分勝手で浅いです。
覚悟して、考えてみます。
ありがとうございます
ポテチ (2010/11/09 Tue 10:36:17) pc *.110.97.187
Re: 愛と情？
No.85487 Re: 愛と情？
わたしはメーテル
せっかくそこまで
築き上げてきたものを
いとも簡単に壊す気？
ふたりで努力して
16年
そこまで築き上げたのでしょう？
あなたは今
新しいおもちゃに
心奪われているだけ
魅力的に映るのも
仕方ないわ
その新しい彼が
あなたと同じ方向を向いてるとは限らないわ
あなたがひとり
のぼせ上がっているだけではなくて？
あなたは今
ほんとは愛や情で
悩んでいるのではないのよ
自分の気持ちに
よしよしその通り
と
頭を撫でてほしいだけ
人事だけれど
もったいないわね
わたしはメーテル
メーテル (2010/11/09 Tue 10:00:36) au 070011104123**
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Re^2: 愛と情？
No.85507 Re^2: 愛と情？
自分では、冷静になっているつもりでしたが、
みなさんのご意見の方向をみると一様に
のぼせているように、映るという事は、そうなのかもしれません。
新しい彼とは、
今の彼の様に、新しい絆を時間をかけて、
忍耐と情熱を持って、築きたいとも考えてはいるのです。
自分の中でネックになっているのは、
やぱり“別れを踏み切れない”自分自信の気持ちの問題になってくると
気づきました。突き詰めると自分勝手です。
でも、考えてみます。
すごく参考になりました。
ありがとうございます。
ポテチ (2010/11/09 Tue 10:43:05) pc *.110.97.187 メールを送る
Re: 愛と情？
No.85514 Re: 愛と情？
> ですが、最近、あるきっかけで知り合った別の人を好きになりました。
なぜ、この人とは友達として付き合えないのかしら？
長年、恋愛でドキドキしたことがないので、
ちょっと自分にマッチしていると思っただけのドキドキ感を、
ドキドキ⇒恋人⇒（一生）付き合う
って公式に当てはめたいだけじゃないかしら？
16年の彼と別れるなとは言いません。
30年も40年も連れ添った夫婦ですら、離婚する時代ですし。
16年は16年の歴史として幕を閉じさせてもいいと思いますのよ。
一生付き合う義務はありませんから。
でも、その歴史は歴史として継続させながら、
好きな人と友達として付き合うってことは出来ないのかしら？
セフレという意味ではなく。
好きな人があなたにとって、もっとも大切ならば、新しく付き合ってもいいと思いますけど、
16年の彼氏に対するあなたの価値観が分からないので、
最終的には、
お好きになさいとしか、言えないのよね。
桜子 (2010/11/09 Tue 10:55:06) pc *.174.76.116
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Re: 愛と情？
No.85518 Re: 愛と情？
ありゃ～ あんた浮気したのよね。
「愛と情」じゃなくて
「罪と罰」が正解よ。
自分のしたことの判断が正確にできないと、全部、失うのよ。
KOO (2010/11/09 Tue 11:03:36) pc *.170.71.67
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Re: 愛と情？
No.85513 Re: 愛と情？
それを普通は、浮気とゆうのよ。
人生ががらっと変わるような幻想。
しばらく付き合ったら、また平凡な毎日。
刺激もなくなるわ。
そして、また同じことのくりかえし。
あたりまえだわ。
永里子 (2010/11/09 Tue 10:54:48) docomo 89811000003181164**
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Re: 愛と情？
No.85530 Re: 愛と情？
初めまして。
自分も皆さんが言うように16年の絆は簡単に片付けてはいけないと思います！ たしかに新しい彼に夢中になってしまう…それもわかります！
その彼と16年以上付き合って行けますか？今の彼より深くお互いを認め会えますか？
16年も一緒に居れば良い所、悪い所の幾つかは出てきて当たり前だと思います！新しい彼とは16年以上同じ価値観でいられますか？ まず無理だと思いますよ！
自分はたかが8年ですが彼氏と共に歩んできました…やはり別の人に心引かれた事もありました…しかし｢こんな自分の一番側に居てくれる…大切な人｣だと思ったら他の人なんか気にならなかったですよ…
来年から2人で暮らすつもりでいたけど、9月に亡くなりました…
後悔のなにものでもないです…
もう何もしてやる事もできないのです…
だからあなたには今の彼を大切にしてもらいたいと自分は思います！
2人で築いた16年を1人で壊すのはズルいと思います。
145 (2010/11/09 Tue 11:58:59) docomo 89811000103286656** メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85515 Re: 愛と情？
ポテチさん
おはよーございます。
とりあえず彼氏と16年間頑張って来ておめでとうございます。
正直に羨ましいです。
自分の話し:自分は身長や見た目やいろいろ恵まれてる面があって、今まで数え切れない人と遊んできました。
だけど、16年間どころか、16ヶ月にも超えた恋「定期的な遊びも含める」はなかったです。
遊びは今も続いていますが、正直に飽きています。カラダ「性欲」は満たされていても、心は寂しくなってます。一生の彼氏か、たくさんの人かを選択するなら、自分は必ず一生の彼氏を選びます。
…
…
なので、ポテチさんは彼氏とここまで頑張ってきたから、いろいろ彼氏と困難を克服してきたでしょう？
最後「人生のまで」是非頑張って下さいよ。
もちろん彼氏以外のタイプの人は今、これからも現れてくるでしょうけど、「食事後のデザート」という認識をしておけばいかがと思います。
ご参考に
留学生 (2010/11/09 Tue 10:57:44) au 050050103527** メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85497 Re: 愛と情？
１６年なんだかんだありながら付き合ってきて、それを愛と呼ばないなら何が愛なの？
目新しい相手にドキドキしてそれを愛と思ってるならとんだバカよ。
あなたあまりモテてこなかったんじゃない？
恋とは少し無縁に生きてきたあなたが久々に得た激しい感情。
あなたはそれに揺すぶられてるだけ。
１６年の相手と天秤にかけるくらいなんだから、数十回は会ってるのよね？
だいたい数回会っただけで価値観合うと思うなんて浅ましいわ。
まあ１６年付き合ってもそんな簡単に情と思ってしまう彼氏なら別れてもいいんじゃない？
ただ、あんた１６年付き合ってる彼氏がいることを伝えてるわけ？伝えてた上で、相手が付き合いたいって言ってるんだとしたら、相手の子も浅はかよね。
普通なら自分からはなかなか言えないはずよ。
妄想癖（笑） (2010/11/09 Tue 10:27:17) au 070011600155**
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Re: 愛と情？
No.85503 Re: 愛と情？
彼氏と好きな人、二人が目の前で溺れて死にそうな時、どちらに手を差しのべるか……。
手を差しのべた方と生きたらどうかしら。
結果、どちらかは死ぬ。
彼氏とは親友で、新しい彼と生きるなんて安くてホモ臭い考えはしない方がいいわ。
少なくても『今』はね。
ぴょん子 (2010/11/09 Tue 10:32:13) docomo 898110001050654968**
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Re: 愛と情？
No.85647 Re: 愛と情？
あなた、あなたの言葉の中であなたの認識の判断がどういうものか、自ずと
結果が出ています。それは「人生」という言葉です。
人生に対する・人生にかける価値観が同じと思える新しい恋人候補の出現と
いうことですが、
人生を思い描くこれからの期待と、人生を歩んで来た結果としてのズレは、
比較にならないほど後者が正当に重いものなのです。
過ぎた過去の半生ともいえる道のりをかなぐり捨てるには、新しい恋人候補
は不確かで綺麗ごと過ぎるのです。
あなたは新しい候補のその彼の、どんなところが、今同棲の彼よりあなたに
勇気や力を与えると診たのでしょうか。あなたに有益なのでしょうか。
あなたの迷いは新奇に酔っている錯覚なのではないのでしょうか。
もしもあなたが今同棲の彼を遥かに超える有益をあなたにもたらすのを明ら
かに確かと思うのであれば、あなたは次のステージに出ていいのかもしれま
せん。それほどの説得を他者に真っ向からできるのか、自分の胸に訊いてみ
なさい。
どんな人間を愛しても、その人の欠点は必ず見えて来るし、出てきます。
それは人間が人間である以上、この世の誰も避け得ないことなのです。今の
彼の個性と認め合うことができたことが、あなたの恋愛の成功そのものなの
です。それと同じことを誰だって多かれ少なかれ経験して歩んでいるのです。
あなたは、新しい恋を得たいと触手を伸ばしたのでしょうか。
どうしてその新種の彼と出遭ったのでしょうか。
そこを誤魔化してはいけません。辛苦の上に認め合い励ますことを辞めて、
新しい男を漁った結果なのであるのでしょうか。
善いか悪いかと問われれば、悪いに決まっていますが、あなたは今の迷いの
判断軸を公開して記述すべきです。それを皆が見定める。
恋愛は理屈ではなく、欲望や衝動、感情で、刹那のものですが、どう今同棲
の彼と天秤にかけたのか、あなたの断定を知ってからあたくしたちはもっと
即座にあなたに白黒と善悪を言い渡すことができる。
あなたにそれができるだけの、新奇の彼なのかどうか。
場合によっては、新しい恋に生きることを考えてみましょう。
真里之丞新奇幻 (2010/11/09 Tue 23:16:47) pc *.18.177.128
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Re: 愛と情？
No.85541 Re: 愛と情？
まさか…神奈川のポテコ☆のりしお夫妻？w名前もポテチだし、確か１６年近く付き合ってるって友達から聞いた記憶があるわwあ、あたしはあなたとはmixi繋がってないわよ。足跡は踏まれたことあるけどw
最高の治療法 (2010/11/09 Tue 12:10:16) docomo 89811000109023857** メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85580 Re: 愛と情？
恋愛感情が持てなくなったら、恋人って言えないって思う。恋愛は義務ではないのだもの。あなたは16年間連れ添った相方に果たして恋のトキメキを感じてる？私ならば、自分を陶酔させる今咲いてる花を選びます。恋愛は現在進行形のものです。過去の甘美な思い出も大事だけど、今を生きなくちゃ。その為には、保身を捨て去るって必要です。
青猫 (2010/11/09 Tue 13:32:10) au 050050121733**
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Re: 愛と情？
No.85576 Re: 愛と情？
絆まで築き上げた”家族”を手放す覚悟を
実は相手も同じことを思っているかもしれませんね。
根拠は相手も人生感や価値観に食い違いが出てきたと感じているはずです。
それに、他の方も言われているようにあなたが感じる愛情は
愛＝”新しいオモチャ”を欲しがるのは欲なんですね。
ここで既にマンネリ化＝用は飽きてしまったのが明白です。
情は思い出から作った二人だけの感情のこと、そこに嘘偽りはないと思います
人間的道徳感が試される二人の人間力が試されると思います。
また、喉から手が出る程欲しい相手が、外見だけの魅力で一緒に住んで
はたまた老後まで一緒というのは、あなた自身また同じことを繰り返すのでは
と危惧しています。
明日への希望 (2010/11/09 Tue 13:23:50) pc *.104.178.217
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新しい恋人のもとへ
No.85615 新しい恋人のもとへ
俺なら、新しく好きになった人を選びます。
現在の彼との同棲を解消しても、絆は切れません。
逆に、可哀想だからという理由でずるずると関係を続ける方が、相手にとって失礼です。
大丈夫です。
別れた後の「元相方」を心配する必要はありません。
彼も今までの実績を土台にして、新しい恋を見つけられるでしょう。
初老兄貴 (2010/11/09 Tue 19:27:43) au 050040120446**
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Re: 愛と情？
No.85641 Re: 愛と情？
何かを手に入れるためには犠牲がつきものですよ。一度きりの人生、思いきって 新しい人と歩んでみたらどうですか。あのときあーしておけばよかったときっと後悔しますよ。
あちち (2010/11/09 Tue 22:50:23) au 050040113624** メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85657 Re: 愛と情？
貴方や浩さんの書き込みは深いですねー！
本当にそこまで人を好きになってこれた生き方を
尊敬すると共に、正直なところを出して
表現することができない自分を恥ずかしく思います、
私も今、いずれかあの世に行く時に「よかったな～」と
思える生き方をしようと模索中です、どうか貴方にとって
良い道を選んで下さいね。
まるこ (2010/11/10 Wed 00:48:06) pc *.145.16.48
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Re: 愛と情？
No.85591 Re: 愛と情？
こういう事は絶対的な回答はないと思う
だから他の考え方を否定するものではありません
俺の背景は
最高６年弱付き合った元彼と
進行形で25年の親友のような付き合いがあり
他に親友もいて、アクティブなゲイライフを過ごして居ます
自分はゲイが長く付き合ってる事を“ご立派”だとは思いませんね
寂しいのは嫌だから…と“情”に絡めて
何となくダラダラ成長も無く付き合う人が多い
そういう人らは
世間から隔離された生き方が大半で
共通するゲイの友人も居ない場合が多く
お互いの相方の愚痴を聴いてくれる友人も居ない
内向きな、自分らだけの世間に生きてる事が多い
そんな人らも
共有財産を持ったり、同じ墓に入る程の覚悟があればイィけど
内向き思考の人らが
そんな境地に達する事は殆どない
なぜなら
大抵はあなたみたいに
いずれは閉塞感が訪れるからです
あなた達の場合も
本当なら
もっと早い時期に転機が来ていたハズなんすよね
そういう時期に真剣に悩むべきでした
後半にダラダラ付き合って来た事を取り戻したい心理が
新鮮な恋に気持ちを向かわせてるんかも
価値観は多少違う方が
俺はイィなと思う
全く同じ価値観な者同士が付き合って成長は有るんか…とか
ゲイは所帯じみた付き合いはすべきじゃないとか
俺は考える
悩むなら１年くらいかけて
もっと悩むべき
６年の俺でも
それ以上悩みましたよ
どっちを選択しても後悔はします
でも、その後悔は非常に有意義な後悔になりました
俺にはね
参考まで
朔夜 (2010/11/09 Tue 14:17:42) au 070021604938** メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85558 Re: 愛と情？
難しい状況ですね。
自分はパートナーと3年目、2人とも30代です。
お互い色々と経験してからの出会いということもあり、最後まで付き合っていく覚悟はありますし、それに見合うだけの存在であると思える相手です。
が、10年後に同じような状況にならないとは限りません。
そうなった時にどうするか。
想像し難いですが、万が一自分にそんな相手が現れても、共に歩んできた今のパートナーを取ると思います。
ただ立場が逆の場合は、複雑ですが最終的にはパートナーの意向を尊重して、すがりつくことはしないと思います。
とにかく、そこまで真剣に考えてる状況なら、自分一人で結論を出す前に心境を打ち明けて欲しいし、先ずは話し合うことを求めると思います。
結果、どう転ぼうが納得は出来るのではないでしょうか。
しかし相談者さんの場合は、既に結論ありきに感じますが。。。
「愛」と「情」の意味合いは違いますが、「愛」の中から「情」が芽生えて来るのは自然な流れだと思います。
ただ「愛」が惰性の中で「情」に取って代わる状態は望みません。
時間をかけて「愛情」のある関係を築き上げていきたいです。
CTB (2010/11/09 Tue 12:49:53) pc *.48.52.82 メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85517 Re: 愛と情？
失ってはじめてわかる物もあるんじゃないかな〜多分今は恋しているんです。
俺も同じように悩んだ事あるけど、情だって立派な愛なんじゃないかなと思います。
○ (2010/11/09 Tue 10:58:18) docomo 89811000105994870**
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Re: 愛と情？
No.85493 Re: 愛と情？
毎日、ランチでラーメンばかり食べてると、
たまにはカレーを食べたくなるようなもん。
試食だけにしときなさい。
とっとこハム太郎 (2010/11/09 Tue 10:24:05) docomo 89811000007552277**
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Re: 愛と情？
No.85488 Re: 愛と情？
こんにちはー
俺は
価値観の違うもの同士が乗り越えてきた１６年も
愛と呼ぶと思うのです
kouyuu (2010/11/09 Tue 10:04:38) pc *.98.159.189 メールを送る
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Re^2: 愛と情？
No.85509 Re^2: 愛と情？
ありがとうございます。
そうですよね。
愛とか、情とか
自分で決め付るのはよくないですよね。
新しい彼との関係を愛と言いたいために
今の彼を情と決め付けてるだけかもしれないです。
ありがとうございます
ポテチ (2010/11/09 Tue 10:46:32) pc *.110.97.187 メールを送る
Re: 愛と情？
No.85537 Re: 愛と情？
なんか寂しい投稿ですね。
「楽しいこともたくさん経験し、つらい事も支えあって、
いつしか、お互いの老後をうっすらですが、考えながら、
同じ方向を見つめて、人生を歩んできました。」
なんて書いてありますが、
そう思ったのは相方さんであったとしても、
相談者さんではないのでは？
相方さんとの生活にどことなく物足りなさを感じていて、
あわよくば他の「もっといい人」を探して、
相方に隠れてもう一緒に暮らす算段までつけている。
書き様（よう）ってものがあって、相談者さんはうまいこと書いてますけど、
実際はそんな所じゃないですか？とんだ三文芝居じゃないですか。
家の更新のタイミング？ケチくさいこと言いますね。
16年、16年と、皆、強調するけれど、
16年も一緒に居て、最後は「より可能性がある人を見つけた」
って理由で別れるんなら、開いた口が塞がらないって、
こういうときに使うんですかね。
何かを積み重ねてきたというよりは、
16年は持ったけど、それ以上は無理だった、ぐらいの話じゃないですかね。
俺だったら、そういうことならまぁ別れますわ。
あまりにもバカらしくて。
俺だったら、もし素敵そうなカップルなり人を見つけたら、
どうやって相方とそんな風になれるかなと考えると思います。
そんな風に思ってる横で、
もし相方が「こっちの男の方ががいいな」なんて考えてたら、
なんか寂しすぎますよ。
本当、付き合うって何なんでしょうね。
いたずらに月日だけ重ねても何の意味もないんだなとよく分かりました。
人に話すときに多少美化して書くのはともかく、
自分の心までもいいように書き換え出したら終わりですよ。
なんというか、ただ単に「よりいい人」を見つけてそっちに
行こうとしてるだけじゃないですか。
行くときは相方さんのことなど大して考えずにやった方が
いいんじゃないですかね。
新しい男の元から来る元相方に傷を癒してもらっても
傷が深くなるだけでしょう。
Ｒ（￣(エ)￣)ノ (2010/11/09 Tue 12:05:45) pc *.115.173.51
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Re: 愛と情？
No.85521 Re: 愛と情？
はじめまして
その気もちは、わかる気がします
実は自分も、悩んでいます。
こちらは、相方とは２０年を超え現在、自分は４０代、相手は５０代と考えたら恋愛とか、情とか考える事も超えてる関係になってきたと思います。
決して、相方が嫌いでは有りません。
ましては、別れる事は毛頭、頭からは無いです。
ただ、最近、割り切ったセクフレとして考えていた人がいとおしく、また、久々に恋心も出てきてる事は、その彼と遊んでる時に感じてます。
その彼にも長くお付き合いしてる相手が居るといことで割り切ったセクフレとしての出会いの中で始まったわけですが。
自分たちは結論を出すにはお互いが過ごしてきた相方との生活が長いために、それを、即、別れるとかに結びつけるには日が浅い事を認識してます。
先ずは、時間をかけて、その彼と話してみることも大切だと思います
どうしても、人間には相手を束縛、独占したい気持ちは起きて来ます
それが、一時の想いだけで有るか、同課はやはり時間をかけないと結論は出ないと思いますが。
二人だけの問題であるから、他人がどうしろとは言えないけど、もう少し、時間をかけてみる必要も有るのではと
新しい彼がそうした意味、焦りを感じるなら、先は余り長くないと思います
人、周りが見えてないと、どうしても、結果はいい方に進まないとおもいます
ともかく、時間をおいて、再度、見直してくださ
がんばって！！！！、
わかります (2010/11/09 Tue 11:20:31) pc *.134.212.204 メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85542 Re: 愛と情？
１６年の長い歳月が容姿や性格を変えても、それほどまでに付き合いができるのはまさに奇跡です！
多分、貴女の年齢からすれば今後はもう現れません。絶対に…
その彼と別れて新しい彼と付き合うのもいいと思います。でもその新しい彼と貴女が老後近くまで付き合う事は無理でしょう。
彼も新彼も世界に一人です。
人生において選択をしなければならない時が必ずありますよね？ 合ってても間違えていてもやり直せません。
後悔しない選択を！
俺だったら？
別れません。
Ｓai (2010/11/09 Tue 12:17:07) softbank 3556030305851**
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Re: 愛と情？
No.85543 Re: 愛と情？
あなたに限らずゲイ・ノンケに限らず、16年も一緒にいたら他に気持ちが行くのもわかるわ。(そんな長く付き合った事ないけど)
新しい彼に行く事は悪い事じゃないわよね。
ただ、相談者さんもわかってるだろうけど、その先ずっと一緒にいれるかはわからないわよ。
何が大事かは自分で考えてね。
16年も続けられた今彼みたいな人もそうはいないってこともね。
さくらん (2010/11/09 Tue 12:23:14) au 070011902636**
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Re^2: 愛と情？
No.85600 Re^2: 愛と情？
ありがとうございます。
頂いた言葉をしっかり受け止めます。
ポテチ (2010/11/09 Tue 15:47:04) pc *.110.97.187
Re: 愛と情？
No.85568 Re: 愛と情？
愛と情って違うものと思いますか？
みなさんでしたら、自分と同じ状況の時、どういう行動をとりますか？
↑↑↑↑↑
俺なら
16年のカレシを最後の人にします。
とりあえず
もう少し様子をみたらいかがですか…
貴方の心が
新しい彼にどっぷりみたいだから
答えは決まってるんだろうけど
軽く
突っ込めない
寂しい相談やん
ｶﾀ (2010/11/09 Tue 13:05:39) au 070021508695**
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Re: 愛と情？
No.85651 Re: 愛と情？
いつになく皆さんの回答が真面目で素晴らしいと思いました。
それは、ある意味、相談者の16年続けてきたことに対する敬意からかも。
いろいろ偉そう言ってもそう簡単に出来る事ではありません。
だからこそ、僕が唯一言いたいのは、今の相方さんには敬意を持って話して相手の意見を尊重して欲しいと思います。
一方的に結論づけて、結果だけを告げるのだけは止めて下さい。
ゆういち (2010/11/09 Tue 23:45:11) softbank 3594170211056**
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Re: 愛と情？
No.85734 Re: 愛と情？
自分の中で変革を求めてるの？
ある意味刺激はいるわ！
自分の中で迷いがある時はまた１から考えるの！
気持ちを真っ白にしてそこから欲しい色を入れてく様に自分に問いかけるの！
でも、アナタの方が年上よ…自分の気持ちを伝えて相手との信頼は切れるとは思えない…話をしてそれまでならそれだけの信頼だったって事でしょ？
少し時間を置いた方がいいのでは…
焦りは禁物と言うでしょう！
麗 (2010/11/10 Wed 14:40:06) au 050050133444**
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Re: 愛と情？
No.86193 Re: 愛と情？
正しくは愛じゃなく恋したいかな？一年二人と付き合って選べば答えは簡単 どちらか決まれば教えて
悪魔の申し子 (2010/11/12 Fri 05:16:02) softbank 3536900205328** メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85777 Re: 愛と情？
> 愛と情って違うものと思いますか？
もう、この質問からして気に入らないすね！
情は、他人にでも、ペットでもおきますよ。
俺は、ただ、自分かわいさで、自分をひどい野郎だと認めたくないだけだと思います。
新しい人のことを、本当に愛しているなら、過去何年一緒にいようが、答えは一つじゃないすか？
こんなところで「愛」「情」？なんて、くさい質問なんかしないで、さっさとそいつのところへ行くよ。それしかできないもん。
言ってることもやってることも卑劣だな。
そんな野郎から傷つけられたら、逆に、捨てられた方も、お前に誇りが持てないから、立ち直れないよ。
そんなひどい仕打ちをする権利はない。
はなし聞いただけで、相手がかわいそうで、気分悪いわ。
あつし (2010/11/10 Wed 17:47:59) pc *.98.180.6 メールを送る
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Re: 愛と情？
No.85639 Re: 愛と情？
自分を正当化したいだけじゃないの？
愛と情はいつも一緒にあるものだから！
真実はいつもひとつ！ (2010/11/09 Tue 22:31:35) docomo 898110002069070714**
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Re: 愛と情？
No.85602 Re: 愛と情？
相方さんと話し合って下さい。
相方さんへの、思いやりも大切です。
でも貴方の人生です。
相方さんにも、彼の人生があります。
ガンバレ。
朝の食事 (2010/11/09 Tue 16:18:05) au 050040178065**
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Re: 愛と情？
No.85595 Re: 愛と情？
（肝心なことだと思うから）ずばり書いちゃうけど、その１６年一緒の彼氏と、まだセックスはあるの？ だとしたら、素晴らしい。 まだまだ一緒の道を歩んで行ける可能性は、たっぷりだあると思う。
すぐ結論を出さなくてもいいから、彼氏とは別れず、新しい人とも友人としてもう暫く様子を見てみたら？ と言うのは、単に「今の彼氏とは新鮮味に欠ける」という理由からは絶対に別れて欲しくないんだなぁ。 ただ、今の彼氏と全くセックスレスになってしまっているって言うのなら、また事態は全然違って来るけどね。
あなたはどうか知らないけど、自分自身は「二股かける」ことは出来ない（少なくとも永続的に）。
情ってことに関しては、またかと思う人もいるかも知れないけど、直近の元彼とのことを書くね。 彼は自分と別れてからず～っと何年も一人でバーにも行こうともせず、「もう若くないし、俺のことをボーイフレンドに欲しがるヤツなんていないんだよ」が口癖で、相変わらず自分と（もちろんセックスなしで）つるんで遊ぶだけだったんだけど、自分が見るに見かねて、半ば強制的に掲示板に載せさせたわけ。 で、それは結構ヤリ目的の人も多く利用する掲示板なので、彼は全く期待してなかったんだけど、偶然すぐいい人が見つかってね。 ４年くらい付き合って、退職したら一緒に住むためのマンションを地方都市に買っちゃって、いずれ永久的に引っ越すって。 大切な人だから、幸せになって行くのを見てると嬉しい。
ただこの「嬉しい」は、実はわけありなんだよね。 と言うのは、元彼に新しい恋愛相手が見つかったら、ただでさえ友人の少ない自分から自然と遠ざかって行くことは、最初から目に見えてた。 一人だけにのめりこんじゃう、ヤツの性格をよく知ってたし。 でも「それでも」、どうしてもヤツには新しいいい人と出会って欲しかったの。 だから極論すれば、今は変な言い方だけど、「浩、元彼が幸せになって、お前は淋しくなったけど良かったなぁ。 これでいいんだよ」って、もう必死に自分に言い聞かせてるの。
そういう「情」の有り方もあるってことは判って欲しい。 あなたも二人カケモチはしそうもないタイプのようだけど、最終的にどっちを選んでも、幸せになってね。 そして新しい人を選んだとしても、１６年続いた彼も「一定の距離からは」いつまでも優しく見守っててあげて。 だって自分は元彼からそうして欲しいと、生意気だけどそう思ってるもの。
浩
浩 (2010/11/09 Tue 14:44:25) pc *.200.166.204
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Re^2: 愛と情？
No.85598 Re^2: 愛と情？
「情」の解釈、自分の中では新しかったです。気づきになりました。
あたたかい、ご回答ありがとうございます。
今の恋人とはセックスレスで10年以上になります。
自分はめったに人を恋愛感情で好きになることはなく、
今回本気で好きだと感じたのは2人目です。
新しい彼とは、この先、長くつきあっていく覚悟が
自分の中ではありますが、つづかなかったとしても、
後悔はしないのではないかと直感ですが、感じています。
今の彼を今後、影ながら応援するという事を、
彼が許してくれるとは思いませんが、
自分で決断しようとおもいます。
心の整理のきっかけをいただいて、ありがとうございます。
ポテチ (2010/11/09 Tue 15:38:42) pc *.110.97.187
Re: 愛と情？
No.85606 Re: 愛と情？
ストレートの熟年離婚も流行ってるしな
この際相手への情けは必要ないと思う
自分第一に行動して幸せになってもらいたい
ただ新しい彼と一緒になって、何年後かに今度は君が別れを告げた元カレの立場になることも忘れずに
鉄筋男 (2010/11/09 Tue 17:06:31) au 050050113363**
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愛と情じゃないわ
No.85554 愛と情じゃないわ
簡潔に言いますが、迷うならこのままがいいわ。
新しい彼とは友達・セクフレ、位置付けはあなたが決めるとして、
ずるいけど新しい彼に心と体のすきまを埋めてもらえばいいのよ。
あなたに同棲している彼がいることで
あなたは舞い上がっていないでしょうが
新しい彼はどうかしら？
悲劇のヒロインになった気分になっていて
あなたをどうしても手に入れたいと
あなたのいう「価値観」を合わせてくれているだけかもしれないわ。
アゲアゲ嬢 (2010/11/09 Tue 12:43:07) pc *.2.96.59
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Re: 愛と情じゃないわ
No.85679 Re: 愛と情じゃないわ
何に、なぜ、迷っていて
どうしていきたいか
を順序だてて整理してみます。
それが出来ないと、自分も前に進めないし、
相手にも失礼ですよね
考えなくてはいけないことを、
意識させてくれて、ありがとうございます。
ポテチ (2010/11/10 Wed 09:31:50) pc *.110.97.187 メールを送る
Re: 愛と情？
No.85626 Re: 愛と情？
今が丁度いい時期だから別れよう！でもあいつ老後大丈夫かな～？ってか
同情だわねえ
ショートケーキとモンブランどっちにしよう (2010/11/09 Tue 21:47:57) pc *.150.86.193
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Re: 愛と情？
No.85582 Re: 愛と情？
16年おめでとうございます。
色々ツラいこと楽しいこと有ったと思います。
ただ瞬発的な恋で身を滅ぼさないで下さいよ。
簡単には解決出来ない問題と思いますが、続けるにもそれなりに葛藤が有ると思います。
今、一時的な感情で現状を放り投げるのは、本妻に対して余りに残酷です。
今までの二人の歴史と支え合う想いが愛なんじゃないですかね。
恋と愛とは、別かも知れないですね。
俺も、別れないです！
頑張って下さい！
リャウ！ (2010/11/09 Tue 13:42:24) docomo 898110001030549089**
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