ゲイとして生きていく上での心や体の悩みを相談してみよう。ネット上にいる兄貴や弟が相談にのります。
手紙 ～後日談～～
No.94558 手紙 ～後日談～～
彼に最期に出した手紙です。
本当ならメールすべきじゃないだろうけど、どうしても伝えたいこと、聞きたいことがあってメールしました。
まず日曜日電話何回もして、あんな感情的なメールしてごめん。
最後ならもっとちゃんと伝えることもあっただろうに、酔っ払ってて……酔うとどうしようもなくなることも自分でわかってる。会っている二日間の間も失礼なこと、不快に思うことあったかもしれない。ごめん。ヒデちゃんを疲れさせる俺はなんなのだろうと考えました。
合う前は『友達にはなれると確信している』から、
『全く合わない』になった理由はなんだろうか？
全く合わないっていうのは、嫌われたってことだよね。一ヶ月色んなこと話して、もうかっこ悪い自分を見せても大丈夫とか考えてたけど…。僕の中身は、メールで本音だしてたし、僕は僕のとおりだし。浅草で 『もっと年上の合う人を探しな』と言われた時は、友達としての、助言だととっていました。僕はムードに流されて、僕たちもっと腹割って話すべきことを話さなかったのだと。ヒデちゃんは僕を傷つけないようにとしてたんかな…
僕はありのままをさし出したから、ヒデちゃんの思うままに、忌憚のない意見を、嫌いになった理由を教えてほしい。それを受け入れて気持ちの整理がつくとおもう。
ふと思ったのは、40歳、45歳になった時、笑ってお互い会えればなあとも思ったけど、、、まぁひとりよがりです。
僕はあまりにも本来の意味でのNaiveなんだなぁとつくづく思った。
さよならは言わない。
ちゃんと立ち上がって自分磨きに頑張るよ。
かと吉
大江三千里 (2010/12/12 Sun 22:53:05) pc *.158.167.154 メールを送る
お困り度: 普通
Re: 手紙 ～後日談～～
No.94597 Re: 手紙 ～後日談～～
あなた、驚きました。
あなたがそういう開示をしたことに、です。
あなたが何をどう訊きたいのか、何を言いたいのか、まだ何を伝えたいのか、
それがまるで判りません。あなたは自分が見下されるようなことをするのは
いけません。軽はずみの骨頂です。
でも、あなたという人物が、おおかた、ここの諸兄（諸姉妹）には全部解っ
てしまいました。こういう文章を書かなければいけなかったあなたの悶々さ
には同情はしますが、あなたは今回のことで、もっと自分自身と、他者との
言動の重ね方を学びなさい。
まず、彼に縋るような真似はもうしないこと。
文の中の相思相愛は百聞は一見にしかずに負けるものであることを知る。
言葉で説明することができないことも世の中にはある。
言葉で説明するのが残酷極まることや、矛盾を伝えることであるため
黙っている方が双方にとって幸せな痛みもある。
このことを学びましょう。
すなわち、彼はあなたの言葉は好きになれたが、あなた本人は好きにはなれ
なかったのです。美醜のことでもなく、おそらく、何かが違ったのでしょう。
何かが違う、ということは恋愛では殊の外大きな壁になります。
そう、フィーリングやウマが合うということがすべての面もあるのです。
好いた惚れた喧嘩した、泣き叫んだどうの、しかし、結局はフィーリングなの
ですね。結局は元に収まるのが相性の一致なのです。
あなたはたぶん自分の内面性を過信していて、自己愛が激しいのです。
自分の信じた＝あなたの場合は、思い込んだことを簡単に取り払わない性向
があるのです。その人に会ってみて判断する、その人と会話して判断する、
その上でのその人のメールの交換の文章であるべきだ。
あなたは順序が逆なのです。
そして、後一つ考えられることは、あなたの文章会話のマージンの部分での
あなたに彼は何かを悟った可能性がある、ということです。
あなたとの往復書簡で知り得なかったあなたを彼は嗅いでしまった。
書き尽くせた相互関係と思ったあなたとは違い、彼はそれでも知り得なかっ
たあなたを観たのでしょう。言動もあるでしょう。
あたくし個人的には、その彼は非道と思う。
しかし、書くことで・知らしめることで、あなたをもっと傷つける可能性も
ある訳で、貝になった彼の一縷の親切がその寡黙でもあるのです。
その彼はそこまでの人だった、と思うことにしなさい。
自己愛は真の恋愛の大きな邪魔になることを知りなさい。
真の恋愛は、愛そうとする犠牲的精神の有る恋愛であるのです。
真理之丞一縷愛 (2010/12/13 Mon 00:41:15) pc *.18.177.128
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94616 Re: 手紙 ～後日談～～
結局、貴女は自分の感情、思い、気持ちだけで、最初から最後まで、そして、終わった｢今でも｣突っ走ってるのね。
貴女の文章からは、お相手さんを、愛そうと言う気持ちのカケラも読みとれないわ、これっぽっちもね。
てかさ、単なる呼び方だけど、お相手さんの名前を伏せ字にもしないで全文公開したりと、ワタシがその当事者なら、寒気がするわ。
貴女の責任に於いてとは言え、私信をこないなとこで大々的に公開しちゃうんだもん。
お相手さんを思いやるどころか、貴女自身の中の虚栄心の充足の最優先。
自分は悪くない、そして、アイツはこんないにヒドいヤツなんだっ!って的外れな訴求をすることによっての自己正当化に終始してるのね。
質の悪い人ね、貴女って。
｢ありのままをスキになって欲しい。｣
↑
これってね、イコール依存よ。
貴女、放牧されてる松坂牛を生きたままかじって食べたい？
畑から引っこ抜いたばかりの泥のついた大根洗わずに食べられる？
ありのままを受け入れて欲しいっての、そないなことよ。
ホント～に、最近貴女みたいな人を掲示板に限らず、様々に見聞きする気がするんだけど、どんな人間関係もギブ＆テイクが基本よ。
貴女は愛するつもりでも、お相手さんにはそれが依存だと言うことに早々と気づいたのよ。
だから、｢年上の人がお似合いだよ。｣と、お相手さんに言わしめたのよ。
恋愛以前の人間関係に身を投じた己の姿を駄文にして、マスターベーションするのはこれっきりにして、これを機会に、貴女こそが変わらなきゃね。
朱鷺茜 (2010/12/13 Mon 03:46:05) au 050010144211**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94589 Re: 手紙 ～後日談～～
同情して欲しいご様子ね。
こんなところで、こんな文書載せて。
あなたにピッタリのことわざがあるから、心してお読みなさい。
『 覆水盆に返らず 』
「酔っ払ってて･･･」て書いてあるけど、それを理由に全て帳消しにしようとしているところなんだけど、言い換えれば、元カレに「今後も酔っ払って迷惑かけるけど、そんときゃ許してね」と言ってるように読み取れるわ。
随所に“甘ったれいる感”が漂ってるわ。
残念だけど、あたしがこんな手紙もらったら･･･友だちに読み聞かせるわ。
☆☆☆ (2010/12/13 Mon 00:11:18) pc *.6.98.219
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94590 Re: 手紙 ～後日談～～
彼はあなたを手放して正解だったんでしょうね。
結局、人と人はネット上（メールを含む）のつながりじゃ、触れ合うことも近づくこともできないってことよ。
桜子 (2010/12/13 Mon 00:12:32) pc *.151.130.63
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94574 Re: 手紙 ～後日談～～
ナイーブというかロマンチストですね。前の投稿もそうでしたが。
あなたはちょっと主観的すぎます。客観的事実だけを見つめてみて下さい。そんなに美しい情感がありますか？
現実を見て下さい。それは悲観的になれということではないけど、あなたは楽観的すぎるから。
機内食 (2010/12/12 Sun 23:21:20) au 050010175758**
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Re^2: 手紙 ～後日談～～
No.94576 Re^2: 手紙 ～後日談～～
そうですね。自分のことにいっぱいで、なかなか人が見れない。
すぐ自分ワールドに入ってしまいます。
よく考えて見ます。
大江三千里 (2010/12/12 Sun 23:25:17) pc *.158.167.154 メールを送る
Re: 手紙 ～後日談～～
No.94578 Re: 手紙 ～後日談～～
１ヶ月の試用期間が終わって振られたのね。
お疲れ様。
何かベタベタしていて面倒くさい人に見えるメールでした。
次を探したら？
あんなメール出したら
更に相手は、遠ざかりますよ。
しばらく何も連絡しないで、半年や一年経って連絡したら良かったのに…
失敗ね。
理性と冷静な考え方で整理出来なかったのね。
にゃんまげ (2010/12/12 Sun 23:53:37) au 070021304151** メールを送る
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94604 Re: 手紙 ～後日談～～
しつこいと思います。
もう嫌われてるんですよ…。
諦めましょう。
兄貴 (2010/12/13 Mon 01:54:49) au 050040137259**
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Re: 手紙 〜後日談〜〜
No.94620 Re: 手紙 〜後日談〜〜
すっごいひとりよがりなメールだわ
恋に恋してる感じの、、
上京したてで彼氏探したい20そこそこならまだしもいい大人が……
ミジンコ (2010/12/13 Mon 06:03:51) docomo 898110001036101251**
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みんな悩んで大きくなった
No.94585 みんな悩んで大きくなった
いくつかのキーワードが気になりました。
酔っ払ってて・・・ 酒
かっこ悪い自分を見せても・・・それは見せなくても見えるもの
嫌いになった・・・思い込み
酒に頼ることは理性を消すこと。大事な話に酔っぱらったらだめです。結果は見えます。そんな人に、相手がわかると思って話をすると思えます?酒に頼らずソフトドリンクで、真面目に話をして対峙する勇気を持つこと。
かっこ悪い僕をみせても～ なんていう古い歌はありますが、頑張りながらかっこ悪いところをとりつくろわず見せるのと、だめだめをごまかして悪いところを見せるのでは前提が違います。人と付き合うのは少なくとも一人で自分を支えられることが前提で、付き合いはそのスパイス、触媒だと思いますよ。自分が相手に侵食されたらいけません。
嫌いになった いや、疲れただけだと思います。
今回の別れをきっかけに、もっと自分を知り、成長していきましょう。
人を傷つけて迷惑かけて、見えるものも見えてくる。
支えられなかった人のほうもいろいろ考えてるはず。
それが時を経てまた当時を語ることもあると思います。そのときに過去の自分を笑えるように精進しましょう。
よーぜふ (2010/12/13 Mon 00:02:49) pc *.17.133.30 メールを送る
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94635 Re: 手紙 ～後日談～～
いったい何をしたいんだか……
今はよっぽど頭の中が一方通行になってるのね
あなたの個人的感情に興味はないけど
もうそろそろ
僕ちゃんは卒業なさった方が
およろしいんではなくて？
自分に酔ってるゲイは
気持ち悪いわよ
メーテル (2010/12/13 Mon 09:26:14) au 070011104123**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94610 Re: 手紙 ～後日談～～
あなたにあまりにも依存的なところがあるのを彼が感じとったんでしょ？
確か同い年くらいの年齢よね？
少なくとも彼はもう少し対等な関係を望んでいて、地に足つけた相手が良かったのかと思う。
それに比べあなたは彼に求め過ぎたり、夢見る夢子ちゃん過ぎてひいちゃったのよ。
だからこそ、もっと年上が合うって言われたんでしょ？
あなたって色んなものを美化しがちで自分のこと目に見えてないんじゃない？
もっと現実的な考えしないとこれから誰と知り合っても一緒よ。
いい歳したロマンチストって男受け悪いわよ。
カズ (2010/12/13 Mon 02:31:45) au 070011600155**
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Re: 手紙 〜後日談〜〜
No.94599 Re: 手紙 〜後日談〜〜
難しく考えすぎよ。
･見た目がﾀｲﾌﾟじゃない
･言動がイヤ
･ﾉﾝｹっぽいのが好き
とか。
年上を探せってとこ、いかにも｢甘えられる相手を捜してね｣と言われてるように思うんだよね。
実際に会う前なんて、｢こんな感じの人に違いない｣と妄想を膨らませてしまいがちだからねぇ。
新しい恋を探しなさいよ
もうすぐ新年だしね♪
鼻ｸｿルンルン (2010/12/13 Mon 01:09:44) docomo 898110000030408787**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94614 Re: 手紙 ～後日談～～
ナイーヴというより、
夢見る夢子ちゃんね。
男は、欲望で身体を合わせる事が出来る動物であること、
相手をよく見極めてから、自分の感情をぶつける事！
１ケ月ぐらいの関係じゃ、ハナシにならないと思うわ。
法華包茎？ (2010/12/13 Mon 03:34:07) au 050040129293** メールを送る
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ちょっと気になって
No.94811 ちょっと気になって
書いてみました。
結局、酔ってた時にナニを言ったか、やらかしたかは知りませんが、
相手にはそういう一面を持つ、
あなたを受け入れるキャパがなかった「だけ」なんです。
相手さんはあなたのことを、イヤになっています。
イヤになられた理由、きれい事じゃなく
おしえてもらえるのであれば、今後の対人問題に生かすことは
できると思います。
ただ、そのイヤになられた理由は
あなたに非が（全部）あるわけじゃないことは
ホントわかっててください。
必ずしもあなたが全部悪いわけではない。
ただ、気になるのが、
「自分よりもっと年上の人と付き合いなよ」的な彼の
言ったフレーズ。
過度に甘えただったり、わがままだったり、
いわゆるコッチの世界で嫌われる「女っぽさ」を持った
大女優系の方を断る時に使われるよーな。
思い当たるフシないですか？
自分の個性は個性だから、ネコソギかえることはできないけど
「我が強い」っていうと悪く聞こえるのに
「個性的」っていうとポジティブに思えるのと同じように、
相手に誤解されない。もしくはいやな感情を持たれないっていうふうに
振る舞い方を変えていく・・・ってのが、お相手を見つける早道かも。
あと、よく別れて友だちになるとか、恋人としてではないけど好きとか
いうけど、そういうの意味ないと自分は考えます。
自分を否定したような人と付き合うのって、どういう形でも
意味ないです。そういう人といたら自分が傷ついてしまうような。
自分は自分で、自分のことをまずどーしたら好きになれるか。
より多くの人に好きになってもらえるか。
それを考えて、日々実行すれば、そんな彼みたいな人以上の
人と出逢えると思います。
しかしーーー結局、相手は相手ですから、どんなにあなたが
自分を磨いて、より多くの相手に受け入れられるように
なっていたとしても、相手が人のことを受け入れられる器を
持ってないと、同じなんですよね。
愛し合ってる時は丁寧に過ごす。
別れた時は、切り捨てる。
それで充分です。
別れたり、ご縁のなかった人なんて、よくも悪くもない。
そこに落ち着けてしまいましょう。
過去のヒトを美化してると未来がなかなかやってきません。
K (2010/12/14 Tue 02:38:33) pc *.74.215.157
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94633 Re: 手紙 ～後日談～～
これって相談？
あちち (2010/12/13 Mon 09:22:42) au 050040113624** メールを送る
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Re: 手紙 〜後日談〜〜
No.94650 Re: 手紙 〜後日談〜〜
恋愛なんて、友達関係と違うのよ。
お相手も、あなたに好意があればあるほど、生身の部分を曝してしまうわ。
普通では傷つかないはずのことも、簡単に傷ついてしまうの。
この程度が、これ程までになることもあるのよ。
気をつけてね。
永里子 (2010/12/13 Mon 13:02:59) docomo 89811000003181164**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94621 Re: 手紙 ～後日談～～
あんた、さっさっと鏡の前に行って、自分の姿を見なさいっ！！
いい大人にもなってメールごときでイチイチ傷ついたりメソメソしたりしているあんたは平成生まれのガギか。
んたっく、どうなってんだ最近の連中は。
強く生きなっ！！
khぁ～～っ、ペっ。。。
ちょっとちょっと (2010/12/13 Mon 06:16:22) softbank 3567690204054**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94602 Re: 手紙 ～後日談～～
合わないんだよ
さっさと消えろて、俺なら言うな
どっちもどっち チマチマと
おやすみなさい
寝太郎 (2010/12/13 Mon 01:31:55) pc *.134.173.146
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94568 Re: 手紙 ～後日談～～
No.94558へ回答
•質問者は困っていて相談にのっています。思いやりのない言葉を返すことのないようにお願いします。
と、お願いされても『この相談』に関しては『絶対に無理』です。
倶楽部刹那 (2010/12/12 Sun 23:11:44) pc *.22.16.129
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94613 Re: 手紙 ～後日談～～
このメールの意図は？
『要するにドーヨ！？』
つう、
『現実見えてる』のに『諦めきれず』に、ｳﾀﾞｳﾀﾞ長い上、未だ自分の中で『完結できてない』気持ちをぶつけられても、
相手的に【ｳｻﾞいだけ】と思いまス。
『ｷｯﾊﾟﾘさよなら』メールなのか？
『友達止まりでも繋がっていたい』から相手の心を動かしたい。メールなのか？
もっこ的には
『ﾋﾃﾞちゃんセイグッバイ』
で いんじゃね？ と思いまスけどー
もっこ (2010/12/13 Mon 02:49:54) softbank 3594160212979**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94584 Re: 手紙 ～後日談～～
出した事で踏ん切りましたね！
次のステップに移りましょう！
これからのいい出会いに…
麗 (2010/12/13 Mon 00:02:30) au 050050133444**
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94586 Re: 手紙 ～後日談～～
メールの返事は来たのだろうか？ リアルで一ヶ月とメールで一ヶ月では同じ月日でも全く違うんだよな。
今後は近場でリアルで見つけなさい。
貴女は自分の事しか考えていないふしがあるので、気をつけて。貴女の事好きな人にしか通じないよ！酔っ払って…なんてさ。
Ｓai (2010/12/13 Mon 00:06:19) softbank 3556030305851** メールを送る
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Re: 手紙 ～後日談～～
No.94564 Re: 手紙 ～後日談～～
> 彼に最期に出した手紙です。
>
> 本当ならメールすべきじゃないだろうけど、どうしても伝えたいこと、聞きたいことがあってメールしました。
別れたなら自分の言いたい事を言わない事。
出だしの3行しか読んでいません。
ステラレタオカマサマ。
ゆうや (2010/12/12 Sun 23:02:49) pc *.85.58.111
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Re^2: 手紙 ～後日談～～
No.94566 Re^2: 手紙 ～後日談～～
>> 別れたなら自分の言いたい事を言わない事。
> 出だしの3行しか読んでいません。
>
> ステラレタオカマサマ。
汚れてますね。
大江三千里 (2010/12/12 Sun 23:05:58) pc *.158.167.154 メールを送る
Re: 手紙 ～後日談～～
No.94565 Re: 手紙 ～後日談～～
> 彼に最期に出した手紙です。
その前のメールはどうなのかすら？
ははおや (2010/12/12 Sun 23:02:50) pc *.4.40.85
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Re^2: 手紙 ～後日談～～
No.94567 Re^2: 手紙 ～後日談～～
> > 彼に最期に出した手紙です。
>
> その前のメールはどうなのかすら？
一ヶ月間、ラブラブメールでした。お互い妄想の中で。
大江三千里 (2010/12/12 Sun 23:08:09) pc *.158.167.154 メールを送る
Re: 手紙 ～後日談～～
No.94733 Re: 手紙 ～後日談～～
さらけ出すことと寄りかかることは近しいことよ
理由を聞くことは考える努力を放棄するのと同意義よ
あなたは若かったのね、だから年上が似合うといわれるのよ
な～んつって
イヤだわ他人宛の手紙だなんて読みたくないわ (2010/12/13 Mon 21:17:59) pc *.150.82.241
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Re: 手紙 〜後日談〜〜
No.94643 Re: 手紙 〜後日談〜〜
皆様、回答ありがとうございました。伏せ字にしてなかったり、一部には誰かわかったでしょうが…馬鹿なんです。露出狂です
だが特に真理之丞さんの回答に納得したし、載せたことは意味あったと思います。
大江三千里 (2010/12/13 Mon 10:23:33) docomo 898110002071440368** メールを送る
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